Канализация флейма и флуда из темы "Новая жидкостная МБР "Сармат"

[Старый]

Ну жди.

Понял.

Это врядли. 

[mahor11]

Но хохлы всю документацию по Р-36-36М давно отдали пиндосам. ТАК ЧТО СТОЯЛА ЗАДАЧА СДЕЛАТЬ НОВУЮ РАКЕТУ. И она новая. Это из конструкции видно.

А почему если документацию отдали то надо новую ракету? Если документацию отдали то законы физики отменяются и ракета не летит? 

Зная её характеристики, штатовцы построили систему ПРО в Европе для перехвата ракет на этапе пуска. Именно поэтому ракеты не будут размещать в европейской части РФ. И именно поэтому Пиндостан стремится залезть в Казахстан и Среднюю Азию в виде бывших республик СССР.

[mahor11]

Я его знаю. Пункты со 2-го по 5 - это часть точного ответа

Вы - не инженер.
Сколько только за прошедший год и начало этого навернулось РН из разных стран? Тоже головокружение от мифических успехов, чрезмерное чванство и величие, критическая деградация советского наследия и кара божья?

Посты с препирательствами на странице удаляю.

Ничего себе! Так вот кто удаляет посты... Ага. А Вы значит инженер? Вершитель, да? Хороший был форум раньше.
Кто вам сказал, что я не инженер? Докажите мне, что я не инженер. Я, товарищ модератор, инженерище. Без ложной скромности.
Да, некоторое количество пусков ракет в мире были не успешны. Например, космическо-коммерческие стартапы. И что? Кто-то из них пел песни про Сарматушку? Кто-то бил себя пяткой в грудь? Кто-то грозил радиоактивным пеплом? Кто-то объявлял себя мегатехнологичной сверхдержавой? Кто-то быковал как гопник? Король голый. Сармат - элемент неблагоприятного диагноза. Хотя, ИМХО, хорошая тенденция намечается.

Вы точно не инженер. Ничего кроме квохтанья и нытья. От ошибок никто не застрахован. Просто , как всегда , хотели быстро и с минимумом затрат. Прочитайте, как Р-36 отрабатывали.

А при чем тут Р-36 к Сармату? Драли Сармат с Р-36м. Вам, как великому инженеру, не мешало бы понимать отличие в ракетах. И потом, отработка Р-36М - это была отработка принципиально нового изделия. Сармат же принципиально - клон уже отработанной и ранее серийно выпускавшейся Воеводы. Осмелюсь озвучить логическое заключение: Получается, что не могут ракету качественно скопировать. Но, главное не унывать, верить и продолжать бить себя пяткой в грудь. А все, кто так не делает, тот ничего не понимает, а только "ноет" и "квохтает".

Вы в этом понимаете не больше , чем свинья в апельсинах. Если бы  задача стояла сделать копию, всё уже давно бы летало. Но хохлы всю документацию по Р-36-36М давно отдали пиндосам. ТАК ЧТО СТОЯЛА ЗАДАЧА СДЕЛАТЬ НОВУЮ РАКЕТУ. И она новая. Это из конструкции видно.

Не было продажи американцам Украиной упомянутых вами изделий. Это в вашем воображении. Как и новизна Сармата. Сделать копию тоже надо уметь.

Ну так что вам на это сказать ? Если "инженер" при анализе отказов сложной технической системы ведёт речь о боге или не может двухступенчатую ракету от трёх ступенчатой отличить, утверждаю , что это клон ? Простой анализ ККП опровергает ваш тезис о клонировании, как и вес ПН.

На Воеводе была третья ступень - ступень разведения со своей ЖРДУ. Это единственный двигатель на Воеводе, который не разрабатывался и не производился на территории РФ. Возможно там наколхозили что-то своё.
Вам комфортно пребывать в невежестве и Вы упорно стараетесь в нём остаться.
Божья кара - это о неизбежности наказания за творимый беспредел. Тут не только техника...

Сейчас три ступени плюс ступень разведения. Считают всегда основные ступени. А так по вашей логике выходи , что таже Булава четырёх ступенчатая.

[Штуцер]

Я имел в виду есть тут кто-нибудь зачистить тему от этого ДМа? 

Зачищай свою тему от Инти. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. 

[Старый]

Зная её характеристики, штатовцы построили систему ПРО в Европе для перехвата ракет на этапе пуска.

Чиво, чиво?   
А какие характеристики надо для этого знать?  

Именно поэтому ракеты не будут размещать в европейской части РФ.

Так такие же или надо изменить конструкцию? 

[DM]

Ну жди.

Понял.

Это врядли.

То, что мне нужно, я понял. А на остальное плевать...

[DM]

А почему удалили мой пост о влиянии качества китайских микросхем на надежность Сармата?

[Штуцер]

Вы всё-таки отдаёте предпочтение дворовой романтике. Так были проекты или нет? Можете ответить привычным Вам дворовым жаргоном

См. выше.

[DM]

Вы всё-таки отдаёте предпочтение дворовой романтике. Так были проекты или нет? Можете ответить привычным Вам дворовым жаргоном

См. выше.

А цитату из книги Энергомаша даже прокомментировать не желаем? Впрочем, в данном случае, Вы никогда не признаете, что заблуждались. Ну скину я еще информацию в доказательство. И что? В ответ будет тоже, что и было. Плюс, как обычно, куча пошловатых фраз, идиотские стишки и ролики. Не вижу смысла в такой дискуссии...

[Veganin]

Понял. Тоже на курилки в Красноярске не ходишь... Как и большинство здесь, но претензию по этому поводу почему-то предъявляют только мне.
Не согласен с тобой, что виноват двигатель в неудачном испытании Сармата. Думаю виновата китайская микросхема в СУ.

У Вас мышление не инженера. Как можно определить причину отказа в чужом изделии, о котором ничего не знаешь, находясь еще и за сотни (тысячу) км от места отказа и не видя самого события? Бывает, полотдела столпится перед блоком, который знают вдоль и поперек и чешет голову, пытаясь сообразить, что же в нем отказало. Фотографии Прогресса МС-21 и Союза МС-22 есть, но точно никто на форуме не ответит в чем дело - не хватает фактов, можно только строить предположения и это абсолютно нормально: у кого вся информация, тот и может и должен провести инженерный анализ и выдать ответственное заключение о причинах отказа.

Вы же увидели китайскую микросхему... 

Во-вторых, на российских МБР нет ни одного импортного ЭРИ - все отечественное. Все микросхемы радстойкие, средней и большой степени интеграции (может, и есть есть СБИС, но можно и без них обойтись, как раньше обходились). В стране десятилетиями разрабатывают ИС на сапфировых подложках (КНС) и, наверное, с каким-то практическим результатом. Эта тема разрабатывается давно и востребована. Более того, в стране разрабатывают и производят электронные компоненты, включая ИС, о которых нет упоминания ни в одном справочнике или в прессе. 

МБР не нужны сверхбыстродействующие процессоры, много быстрой памяти, обработка видеопотока в реальном времени - нет необходимости применять импортные микросхемы.

[Veganin]

А почему удалили мой пост о влиянии качества китайских микросхем на надежность Сармата?

Случайно, восстановил.

[Штуцер]

Как можно определить причину отказа в чужом изделии, о

Во-вторых, на российских МБР нет ни одного импортного

DMу ваши доводы до фени. Ему главное, что на него обратили внимания и сразу прокукарекать.

[DM]

Как можно определить причину отказа в чужом изделии, о

Во-вторых, на российских МБР нет ни одного импортного

DMу ваши доводы до фени. Ему главное, что на него обратили внимания и сразу прокукарекать.

А Вам главное промолчать и остаться незамеченным? Да?

[DM]

Понял. Тоже на курилки в Красноярске не ходишь... Как и большинство здесь, но претензию по этому поводу почему-то предъявляют только мне.
Не согласен с тобой, что виноват двигатель в неудачном испытании Сармата. Думаю виновата китайская микросхема в СУ.

У Вас мышление не инженера. Как можно определить причину отказа в чужом изделии, о котором ничего не знаешь, находясь еще и за сотни (тысячу) км от места отказа и не видя самого события? Бывает, полотдела столпится перед блоком, который знают вдоль и поперек и чешет голову, пытаясь сообразить, что же в нем отказало. Фотографии Прогресса МС-21 и Союза МС-22 есть, но точно никто на форуме не ответит в чем дело - не хватает фактов, можно только строить предположения и это абсолютно нормально: у кого вся информация, тот и может и должен провести инженерный анализ и выдать ответственное заключение о причинах отказа.

Вы же увидели китайскую микросхему...

Во-вторых, на российских МБР нет ни одного импортного ЭРИ - все отечественное. Все микросхемы радстойкие, средней и большой степени интеграции (может, и есть есть СБИС, но можно и без них обойтись, как раньше обходились). В стране десятилетиями разрабатывают ИС на сапфировых подложках (КНС) и, наверное, с каким-то практическим результатом. Эта тема разрабатывается давно и востребована. Более того, в стране разрабатывают и производят электронные компоненты, включая ИС, о которых нет упоминания ни в одном справочнике или в прессе.

МБР не нужны сверхбыстродействующие процессоры, много быстрой памяти, обработка видеопотока в реальном времени - нет необходимости применять импортные микросхемы.

Спасибо за информативный ответ. Реально спасибо.

Но Вы сейчас пытаетесь представить мне форум как некое конструкторское бюро. Вы - Главный конструктор, а я - молодой специалист. Рассказываете мне банальные вещи про инженерный анализ, ответственность за выводы, как всё неоднозначно... Ок. Мне это всё известно. Здесь форум, а не КБ. Доступ к первоисточникам информации у большинства отсутствует. У Вас и у меня и у большинства других. А если у кого-то и есть такой доступ, то такой человек очевидно не может всё озвучивать. На форуме участники имеют право на предположения, пусть даже иногда нелепые с точки зрения техники. Конечно же, крайне желательно, чтобы предположение хоть как-то было обосновано. Ну вот чем обосновано предположение о том, что в аварии виноват двигатель? Рассуждения же о том, что причиной могли стать вновь созданные (не содранные) компоненты выглядят логичными, как для форума.
Наличие импортных микросхем (в том числе дешевых) в СУ летательных аппаратов РФ подтверждается распаковкой огромного количества сбитого или просто упавшего хлама на территории Украины. Одна из ссылок ниже (наверное Вам понадобится VPN):
https://focus.ua/digital/528236-rf-ispolzuet-elektroniku-ot-144-inostrannyh-proizvoditeley-dlya-svoey-voennoy-tehniki

Если они в МБР? Вы предполагаете, что нет. Я могу предположить, что есть.

Насчет того, что я ничего не знаю о предмете дискуссии. Данных из первоисточников у меня, как у Вас, нет. Или у Вас они есть? Но изделие-прототип я знаю  

[Veganin]

На форуме участники имеют право на предположения, пусть даже иногда нелепые с точки зрения техники. Конечно же, крайне желательно, чтобы предположение хоть как-то было обосновано. Ну вот чем обосновано предположение о том, что в аварии виноват двигатель? Рассуждения же о том, что причиной могли стать вновь созданные (не содранные) компоненты выглядят логичными, как для форума.
Наличие импортных микросхем (в том числе дешевых) в СУ летательных аппаратов РФ подтверждается распаковкой огромного количества сбитого или просто упавшего хлама на территории Украины. Одна из ссылок ниже (наверное Вам понадобится VPN):
https://focus.ua/digital/528236-rf-ispolzuet-elektroniku-ot-144-inostrannyh-proizvoditeley-dlya-svoey-voennoy-tehniki

Если они в МБР? Вы предполагаете, что нет. Я могу предположить, что есть.

Насчет того, что я ничего не знаю о предмете дискуссии. Данных из первоисточников у меня, как у Вас, нет. Или у Вас они есть? Но изделие-прототип я знаю 

Совершенно верно - на форуме любой может предлагать свои идеи, гипотезы, версии. Но их нужно как-то обосновывать.

Возвращаемся к Вашей версии - китайская микросхема. А почему сразу - микросхема? Переход на интегральную технологию производства резко понизил интенсивность отказов: лямда ноль =10^-9 - 10^-10 1/ч. Накопленной дозы радиации нет, нет и ТЗЧ, с чего бы микросхеме отказывать, пусть и китайской и прошедшей все виды проверок и техтренировку?

Использованная в дронах импортная ЭКБ не годится для МБР - она класса Industrial, в лучшем случае минус 40 - плюс 125 гр С (расширенный температурный диапазон для автомобильной электроники), в пластиковых корпусах.

Еще раз повторю: нет необходимости ставить импортные ЭРИ. Зайдите на сайт белорусского Интеграла и посмотрите раздел с ЭКБ, устойчивой к СВВФ:
https://integral-catalog.by/produktsiya/integralnye-mikroskhemy/elektronnaya-komponentnaya-baza-spetsialnogo-naznacheniya/

Не уверен, что ставят даже белорусское - есть российского производства.

[mahor11]

Зато полно шахт было на украине.

Скажи: есть ли в этом мире хоть чтото о чём твоё мнение не соответствовало бы действительности с точностью до наоборот?

Я , кстати, как и ты не знал про размещение РТ-23 на украине. пока хохляцкий фильм на ю-тьюбе не посмотрел. Масса там их была. Потом куча ступеней от них в Павлодаре в цеху лежала. Не знаю, уничтожили наши этот завод или нет до сих пор.

[mahor11]

Зная её характеристики, штатовцы построили систему ПРО в Европе для перехвата ракет на этапе пуска.

Чиво, чиво?   
А какие характеристики надо для этого знать?

Именно поэтому ракеты не будут размещать в европейской части РФ.

Так такие же или надо изменить конструкцию?

Для перехвата надо знать УИ первой и второй ступени. Дальше идёт чистый расчёт перехвата возможных траекторий пуска. Или ты думаешь, что пиндосы просто так перехватчики в Румынии и Польше поставили ?

[Старый]

Для перехвата надо знать УИ первой и второй ступени.

Точно?   А какое отношение УИ имеет к перехвату? 

Дальше идёт чистый расчёт перехвата возможных траекторий пуска.

Чиво? 

Или ты думаешь, что пиндосы просто так перехватчики в Румынии и Польше поставили ?

Думаю что без какой-либо связи с удельным импульсом.  А ты думаешь для данного удельного импульса подошла именно Румыния? 

[Старый]

Я , кстати, как и ты не знал про размещение РТ-23 на украине.

А у тебя РТ-23 уже стала Р-36М?  Раз уж ты не в теме то РТ-23 это аналог УР-100Н а не Р-36М. 

Масса там их была.

Пять полков в Первомайске успели перевооружить. 50 ракет.

Потом куча ступеней от них в Павлодаре в цеху лежала.

Где, где? 

Не знаю, уничтожили наши этот завод или нет до сих пор.

Павлоградский уничтожили, а насчёт павлодарского не знаю. Может казахи против... 

[Старый]

Я , кстати, как и ты не знал про размещение РТ-23 на украине.

Конечно я не знал, куда мне, господи...