Dragon Crew v.2.0

[testest2]

Paleopulo пишет:

testest пишет:
Там дополнительный (причем большой) бытовой отсек. Не столько ради комфорта, сколько ради стыковочного узла на ДМ.

Под "лунным Союзом" вы имеете в виду некий новый корабль, или реально существовавший Под "лунным Союзом""Зонд"?

Под "лунным Союзом" я имел в виду корабль, с которым таскается РКК со времен Севастьянова.

Какой смысл обсуждать "Зонд"? Его нет. Есть две схемы туристических полетов на Луну. Одна - Falcon Heavy/Dragon2 от SpaceX, вторая - Союз/Союз и Протон/ДМ от РККЭ.

[testest2]

Diy пишет:
У Маска технически шансов опередить РКК Энергия в облете Луны мало

Учитывая, что РКК вообще ничего для облета Луны не делает, шансы Маска весьма высоки

[garg]

testest пишет:

garg пишет:
Смертники. На них отрабатывать будут все подряд. Потому как про тестовые полеты Драгона на высокие орбиты ни словечка. А там извиняюсь абсолютно все другое. И радиаия и тепловой режим и возвращение.

Вакуум холоднее что ли?

Отраженное излучение Земли отсутствует. Или длительное попадание в тень Земли при отлете/подлете (либо извращаться с траекторией так чтоб надолго в нее не попадать если переделка терморегуляции  невозможна.

[Paleopulo]

В конце 2018-го, конечно, ничего не полетит, для этого не надо быть "маскофобом".
Но в принципе - если у него будет пилотируемый "Дрэгон" и РН - то в чем проблема?
НАСА сейчас, при Трампе, похоже получила сильный пинок под одно место, чтобы "сделать Америку снова великой". По этому они могут оказать ему всяческую помощь, оставаясь при этом в стороне в случае возможной катастрофы (плюю и стучу). Дескать - это же не мы, это частник.
Если это "наложить" на попытки конгресса принять некий 5-летний план по космосу, на пилотируемый полет Ориона на первом СЛС, на разговоры про полет к Хабблу - все может получиться вообще весело.
От Бренсона, Бигелоу и прочих Маска отличает все же одно. У него уже есть Фэлкон-9 и Дрэгон. Первый полет которого, кстати, состоялся на 2 года позже объявленных ранее планов (когда еще не было ничего). Так что год 2020 мне не кажется чем-то совсем уж фантастическим.

[testest2]

Paleopulo пишет:

Если это "наложить" на попытки конгресса принять некий 5-летний план по космосу, на пилотируемый полет Ориона на первом СЛС, на разговоры про полет к Хабблу - все может получиться вообще весело.

Я бы скорее хотел видеть полет "Ориона" с миссией обслуживания Вебба. На НОО ему делать нечего.

[Diy]

testest пишет:

Diy пишет:
У Маска технически шансов опередить РКК Энергия в облете Луны мало

Учитывая, что РКК вообще ничего для облета Луны не делает, шансы Маска весьма высоки  

Для начала почитайте ниже тему "Туристические круизы "Союзов" на Луну", прежде чем делать такие заявления.

[testest2]

Diy пишет:

testest пишет:

Diy пишет:
У Маска технически шансов опередить РКК Энергия в облете Луны мало

Учитывая, что РКК вообще ничего для облета Луны не делает, шансы Маска весьма высоки    

Для начала почитайте ниже тему "Туристические круизы "Союзов" на Луну", прежде чем делать такие заявления.

Если вы почитаете эту тему, то увидите, что я весьма активно там писал. Помнится, в мае то ли 13, то ли 14 года РККЭ активно возобновила бубнеж на эту тему и тоже сказала, что желающие оплатить полет нашлись, и он может состояться в 17-18 году. Тогда Роскосмос их осадил и сказал забыть про Луну. И вот, наступил 17 год, РККЭ снова бубнит о Луне, но проект ничуть не ближе к реализации. Не сделано ни-че-го. И в 21-22 годах будет то же самое.

[Paleopulo]

testest пишет:
Я бы скорее хотел видеть полет "Ориона" с миссией обслуживания Вебба. На НОО ему делать нечего.

Обслуживание Уэбба может и не понадобится, запустят, поработает - будет видно.
К Хаббле за деньги НАСА хотят лететь товарищи из СьерраНевада на своем ДримЧейсере.

[testest2]

Paleopulo пишет:

testest пишет:
Я бы скорее хотел видеть полет "Ориона" с миссией обслуживания Вебба. На НОО ему делать нечего.

Обслуживание Уэбба может и не понадобится, запустят, поработает - будет видно.
К Хаббле за деньги НАСА хотят лететь товарищи из СьерраНевада на своем ДримЧейсере.

Просто если Dragon начнет летать к Луне, существование "Ориона" хоть так надо будет обосновать. Иначе это какой-то эпический провал. Потрачено 11 млрд абсолютно впустую.

[LRV_75]

Veganin пишет:
Если туристы не увидят Луну вблизи - потребуют свои деньги назад. Некоторые клиенты Брэнсона так и сделали,растеряв за годы ожидания здоровье или успев состариться.

Это все, что нужно знать о частном космическом туризме.

А по данному пиар выступлению Маска имхо все очевидно, хочет чтобы НАСА отменила контракт с полетом SLS Orion, а вырученные деньги передали SpaceX, которые Маск по частям освоит.

Про цену полета они вроде уже тонко намекают - $200-250 млн.

К сожалению современные реалии таковы, что чтобы самому  заработать, нужно кого нибудь пристрелить

[Димитър]

Nilk пишет:

Компания SpaceX в 2018 году намерена отправить в недельный полет вокруг Луны двоих космических туристов.

Это сразу после полета на Марс или до? 

Кстати, да. Ракета для Марса и наработки по Красному Дракону ушли на лунный проект? И поэтому Красный Дракон ушел на 2020 ?

[Diy]

testest пишет:

Diy пишет:

testest пишет:

Diy пишет:
У Маска технически шансов опередить РКК Энергия в облете Луны мало

Учитывая, что РКК вообще ничего для облета Луны не делает, шансы Маска весьма высоки    

Для начала почитайте ниже тему "Туристические круизы "Союзов" на Луну", прежде чем делать такие заявления.

Если вы почитаете эту тему, то увидите, что я весьма активно там писал. Помнится, в мае то ли 13, то ли 14 года РККЭ активно возобновила бубнеж на эту тему и тоже сказала, что желающие оплатить полет нашлись, и он может состояться в 17-18 году. Тогда Роскосмос их осадил и сказал забыть про Луну. И вот, наступил 17 год, РККЭ снова бубнит о Луне, но проект ничуть не ближе к реализации. Не сделано ни-че-го. И в 21-22 годах будет то же самое.

Вынужден согласиться, что нас как всегда может подвести оргнеразбериха и расхлябанность. Надеюсь неожиданная конкуренция сподвигнет РКК взять себя в руки. До этого они явно вальяжно не верили в какую-либо конкуренцию в сфере продвинутого космотуризма.

[Georgea]

Diy пишет:
По-моему началась старая добрая космическая гонка (я б даже добавил лунная).

Святой Маск был послан к нам, чтобы возродить лунную гонку   :{}

[Paleopulo]

testest пишет:
Просто если Dragon начнет летать к Луне, существование "Ориона" хоть так надо будет обосновать. Иначе это какой-то эпический провал. Потрачено 11 млрд абсолютно впустую.

Ну, я бы не путал аттракцион с работой. Как я понимаю, речь у Маска идет только об облете Луны, соответственно ничего связанного с посадкой он и не планирует разрабатывать. В то время как НАСА сейчас политики пытаются склонить именно к переориентации на посадку на Луну (а не на "дорогу на Марс"). То есть они друг другу не мешают.

Мне (как стороннему наблюдателю) не нравится СЛС и привязка "Ориона" к этому носителю. По этому раз уж деньги выкинули - было бы логично начать хотя бы его эксплуатировать, пускай и для полетов к МКС. Тем более что разговоры про то, что США должны после 2024 года перестать возиться с МКС силами НАСА, а поддержать частников в создании отдельных орбитальных станций этом не мешают.

[testest2]

Diy пишет:
Вынужден согласиться, что нас как всегда может подвести оргнеразбериха и расхлябанность. Надеюсь неожиданная конкуренция сподвигнет РКК взять себя в руки. До этого они явно вальяжно не верили в какую-либо конкуренцию в сфере продвинутого космотуризма.

Я боюсь, у них просто нет свободных средств. Без вливаний Роскосмоса не обойтись, так что, будем надеяться, что анонс SpaceX заставит Роскосмос шевелиться. Как я выше писал, ИМХО Лунный Союз для туристов был бы более комфортным, чем Dragon.

[Paleopulo]

Димитър пишет:
Кстати, да. Ракета для Марса и наработки по Красному Дракону ушли на лунный проект? И поэтому Красный Дракон ушел на 2020 ?

ИМХО это разные вещи.

[Georgea]

Димитър пишет:
Ракета для Марса и наработки по Красному Дракону ушли на лунный проект? И поэтому Красный Дракон ушел на 2020 ?

Полагаю, Марс в 2018 просто не успевали, а там окна - когда угодно не пошлешь. Поэтому на 2020.

[Georgea]

Apollo13 пишет:

А ничего что Фалкон Хэви пакет, а Сатурн-5 тандем?
...
Это впечатляющее открытие. Оказывается 2 водородные ступени улучшают мюПН!  

Плюс нормальные 3 ступени вместо 2,5.

[Diy]

testest пишет:

Diy пишет:
Вынужден согласиться, что нас как всегда может подвести оргнеразбериха и расхлябанность. Надеюсь неожиданная конкуренция сподвигнет РКК взять себя в руки. До этого они явно вальяжно не верили в какую-либо конкуренцию в сфере продвинутого космотуризма.

Я боюсь, у них просто нет свободных средств. Без вливаний Роскосмоса не обойтись, так что, будем надеяться, что анонс SpaceX заставит Роскосмос шевелиться. Как я выше писал, ИМХО Лунный Союз для туристов был бы более комфортным, чем Dragon.

Я так понял, средства на разработку РКК брало с самих туристов из типа предоплаты. Может их не хватало. Маск тоже берет оттуда судя по всему. Правда есть ощущение, что НАСА как всегда втихаря ему на облет подкинет. И если Роскосмос не вмешается, нас с Луной традиционно обойдут (

[Apollo13]

Paleopulo пишет:
Ну, я бы не путал аттракцион с работой. Как я понимаю, речь у Маска идет только об облете Луны, соответственно ничего связанного с посадкой он и не планирует разрабатывать.

НАСА тоже ничего связанного с посадкой не планировало.

Paleopulo пишет:
В то время как НАСА сейчас политики пытаются склонить именно к переориентации на посадку на Луну

Альтаир грозит стать попилом более масштабным чем Орион.