Трёх-ходовка – доставка образцов Марса на Землю (проект MSR)

Автор Дмитрий Виницкий, 12.02.2020 17:19:13

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

andr59

#140
Итак, что предлагается?

Запуск к Марсу орбитального аппарата ЕКА, который в дальнейшем поймает контейнер с марсианскими образцами -- 2030 год.
Запуск к Марсу посадочного аппарата для взятия трубок с пробами, и отправки их на орбиту -- 2035 год
Возвращение образцов на Землю -- 2040 год.

Из-за оснащения посадочного модуля РИТЕГом и ограничений по объему и массе - отказ от грузового вертолета для сбора образцов. Но есть слабая возможность затолкать 1 вертолет для "избыточного сбора образцов".

Это если вкратце.
Через 16 лет...

Прошло время
с момента напечатания этого поста и возник вопрос: А тем, кто полетит на керосине  к Проксима Центавре  будет проще?
То-то и оно.

Шлангенциркуль

#141
Цитата: andr59 от 16.04.2024 19:37:05Публика молчит, по-моему все еще не может прийти в себя и не по поводу присутствия или отсутствия вертолета - но по поводу 16 лет, а возможно и больше до возвращения образцов с Марса.
Спойлер

Цитата: andr59 от 16.04.2024 16:50:58Ответ SMD на архитектуру миссии:
Пересмотренный проект миссии (3 из 3)

https://science.nasa.gov/wp-content/uploads/2024/04/mirt-04152024-updated-signed.pdf

[свернуть]

Радует, что наконец начали применять соответствующие жесткие меры к подобным проектам. На следующий день объявили конференцию, по результатам которой предложен запрос на  возврат к изначальному бюджету и соответствующему сокращению графика. И заинтересованным организациям дали месяц на создание концептов предложений.
Так что узкая прослойка причастной публики, видимо, в ближайшее время будет сильно занята, остальная часть будет показывать на MSR пальцем, а широким массам как всегда все равно.
"It's the decade of the 2040s that we're going to be landing astronauts on Mars," Nelson said.

https://spaceflightnow.com/2024/04/16/nasa-requests-proposals-to-reduce-cost-timeline-of-mars-sample-return-mission/

andr59

Цитата: Шлангенциркуль от 17.04.2024 02:19:08It's the decade of the 2040s that we're going to be landing astronauts on Mars," Nelson said.
"В 2040-х годах мы собираемся высадить астронавтов на Марс", - сказал Нельсон.
Ну да, проект MSR должен был вернуть образцы грунта  до полета астронавтов, а не после.[

Athlon

Короче говоря, опять ничего не решили, может быть осенью будет определенность. Очевидно, дело идет к тому, что грунт привезут китайцы.


Diy

НАСА повторила судьбу советского проекта по возврату грунта 5М, который так же постепенно тихо умер в конце 70-х. Это рок.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Diy

Судя по всему истинная история марсианского АМС-проекта СССР была такая: После Марса-6 замахнулись на возврат грунта (возились до конца 70-х), оказалось трудновато и дороговато, тогда решили возвращать с Фобоса, но сначала отработать полет к нему, так родились Фобосы-1,2. Далее должен был быть Фобос-Грунт, который достался уже РФ...
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Diy

Правда справедливости ради надо заметить, что с 1989 года мы решили вернуться к исследованиям самого Марса параллельно с проблемой возврата грунта (Марс-96).
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

pkl


Цитата: Diy от 18.04.2024 11:13:57НАСА повторила судьбу советского проекта по возврату грунта 5М, который так же постепенно тихо умер в конце 70-х. Это рок.
Да, похоже на то. Вообще, программу явно погубила излишняя сложность. И не её одну. Возможно, более простой проект а-ля 5М, но только с запуском на SLS, был бы реализован быстрее. Или надо вовсе отказаться от доставки грунта автоматами и ждать пилотируемую экспедицию. Лично я всегда считал, что образцы с Марса привезут люди.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

andr59

Ясности с возвращением образцов с Марса пока нет. 

Об этом, а также например о том, сколько образцов забирать - 30 имеющих большую научную ценность с борта Perseverance, или  10 резервных имеющих меньшую научную ценность (как оказалось сейчас), и лежащих на площадке на равнине Three Forks (Три Форкс), а также о многих других поворотах, которые еще возможны, в очень большой статье Джеффа Фоуста на The Space Review от 29 апреля 2024 года.

Для открытия по ссылке возможно будут нужны "суппозитории" (шутка), как говорится.

NASA looks for an MSR lifeline
by Jeff Foust
Monday, April 29, 2024

НАСА ищет спасательный круг для MSR (возврата образцов)
Джефф Фоуст
Понедельник, 29 апреля 2024 года
https://thespacereview.com/article/4785/1

ЦитироватьУже более полугода над программой НАСА по возвращению образцов с Марса (MSR) нависают темные тучи. В сентябре прошлого года независимая комиссия пришла к выводу, что нынешний подход к возвращению образцов, собранных марсоходом Perseverance, отстает от графика и значительно превышает бюджет, а смета расходов достигает 11 миллиардов долларов. Это вызвало внутреннюю переоценку программы MSR в НАСА, которая, в сочетании с неопределенностью относительно уровня расходов на программу в 2024 году, привела к замедлению работ по большей части MSR и, в феврале, к увольнению 8 % сотрудников JPL, ведущего центра MSR (см. «MSR в серьезной опасности», The Space Review, 12 февраля 2024 года).

Эта неопределенность сохранялась и в прошлом месяце, несмотря на долгожданное завершение подготовки законопроекта о расходах на 2024 финансовый год и, несколько дней спустя, публикацию предложения администрации по бюджету на 2025 финансовый год. Законопроект о расходах на 2024 год предписывал НАСА потратить не менее 300 миллионов долларов — сумму, указанную в более ранней версии Сената, — на MSR в 2024 году и до 949,3 миллионов долларов по запросу агентства. Однако законопроект сократил расходы на планетарную науку более чем на 660 миллионов долларов, что дало агентству мало возможностей тратить больше, чем минимум, на MSR, не сокращая другие программы.

Запрос на 2025 год, тем временем, был отклонен по MSR: в предложении для программы был указан только "TBD" ("Требуется определить" - To Be Decided или To Be Determined)- , при этом НАСА заявило, что внесет изменения в бюджетный запрос после завершения рассмотрения программы. "Это удивительно. Я никогда раньше не видел ничего подобного", - сказал Кейси Драйер, руководитель отдела космической политики Планетарного общества, на вебинаре, посвященном бюджетному предложению Ассоциации аэрокосмической промышленности, через пару недель после того, как это предложение было опубликовано.

Далее по ссылке, статья большая.