Логическая ревизия лженаучных вымыслов.

Автор Lunatik-k, 07.05.2024 21:07:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lunatik-k

Начнем с простого 
1) ФОТОН не имеет массы.
2) Черные дыры.
3) Теория относительности.

Есть утверждение, что Черная дыра обладает такой гравитацией, что она не выпускает свет.
Если Фотон не обладает массой, то как гравитация воздействует на него ?

Как можно ответить на эти вопросы ?
Ростки правды похоронят империю лжи.


nonconvex

#2
Цитата: Lunatik-k от 07.05.2024 21:07:11Начнем с простого
1) ФОТОН не имеет массы.
2) Черные дыры.
3) Теория относительности.

Есть утверждение, что Черная дыра обладает такой гравитацией, что она не выпускает свет.
Если Фотон не обладает массой, то как гравитация воздействует на него ?

Как можно ответить на эти вопросы ?

Почитав учебник физики, там все разжевано, что и как. Неизвестно лишь - почему оно так.
Массой покоя фотон не обладает, но наделен импульсом.

Serge V Iz

#3
На пальцах: нам физике вообще поровну, кто именно обладает массой -- фотон как движущаяся нестационарность ЭМ поля, или само поле, являющееся носителем, в котором эта нестационарность проистекает. Она утвеждает, что при рассмотрении этого самого фотона как более-менее локализованного объекта, он ведёт себя так, как если бы у него был вектор импульса. И подчиняется всем известным для таких объектов законам. В том числе, и закону m = p/v.

Lunatik-k

Ростки правды похоронят империю лжи.

Serge V Iz

Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 08:26:14
Цитата: Serge V Iz от 08.05.2024 07:13:29m = p/v

Это что ?
Это значит, что, положим, абстрактная масса фотона, вычисленная как отношение его импульса к его скорости ведёт себя так, как положено массе. В том числе, и в гравитационном поле ведёт себя так.

Lunatik-k

Как в лженаучных вымыслах все запутано.
Хочу уточнить у знающих.
Фотон это электромагнитная волна или нет ?
Если предположить, что фотон это бегущая круговая волна(один круговой период), то как меняется плотность энергии фотона во времени ? (чем дальше от источника тем меньше плотность энергии фотона ? )
С каждым следующим круговым периодом плотность энергии волны падает.
Должна? падать и амплитуда круговой волны, так ли это ?.
Любой инструмент в том числе и глаз получает только часть энергии фотона.
Чувствительность любых инструментов ограничена.
Может недостаток материи во вселенной мы просто не видим из-за недостаточной чувствительности приборов.
"Утверждают", что Черные дыры не выпускают свет ?
У меня возникло предположение, что они просто его(свет) не генерируют, т.к. гравитация так сжимает материю что в ней не происходит колебательных тепловых движений ?
Ростки правды похоронят империю лжи.

Serge V Iz

Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 09:11:20Если предположить, что фотон это бегущая круговая волна(один круговой полупериод), то как меняется плотность энергии фотона во времени ?
Чтобы начинать (или не начинать) пытаться отвечать на этот вопрос, спрошу сначала следующее: как меняется запасённая энергия крыльчатки вентилятора, вращающегося с постоянной скоростью?

Lunatik-k

Цитата: Serge V Iz от 08.05.2024 09:15:24
Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 09:11:20Если предположить, что фотон это бегущая круговая волна(один круговой полупериод), то как меняется плотность энергии фотона во времени ?
Чтобы начинать (или не начинать) пытаться отвечать на этот вопрос, спрошу сначала следующее: как меняется запасённая энергия крыльчатки вентилятора, вращающегося с постоянной скоростью?

Условно никак т.к. вентилятор питается от источника тока, постоянно восполняя энергию крыльчатки потраченную на торможение при создании воздушного потока.
Ростки правды похоронят империю лжи.

cross-track

Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 09:11:20У меня возникло предположение, что они просто его(свет) не генерируют, т.к. гравитация так сжимает материю что в ней не происходит колебательных тепловых движений ?
А разве фотоны генерируются только в результате колебательных тепловых движений? Вот в лазерах как генерируются фотоны?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 09:11:20Любой инструмент в том числе и глаз получает только часть энергии фотона.
Чувствительность любых инструментов ограничена.
Может недостаток материи во вселенной мы просто не видим из-за недостаточной чувствительности приборов.
А вы где живете? Если в Санкт-Петербурге, то там можете купить Детекторы одиночных фотонов

https://lenlasers.ru/catalog/detektory-odinochnyh-fotonov/
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: Lunatik-k от 07.05.2024 21:07:111) ФОТОН не имеет массы.
А если есть два или больше фононов, то их масса может быть ненулевой.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Lunatik-k

Цитата: cross-track от 08.05.2024 10:16:33
Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 09:11:20У меня возникло предположение, что они просто его(свет) не генерируют, т.к. гравитация так сжимает материю что в ней не происходит колебательных тепловых движений ?
А разве фотоны генерируются только в результате колебательных тепловых движений? Вот в лазерах как генерируются фотоны?

В Черных дырах(если они существую ?) электроны так вмяты в ядра материи(зажаты как в тисках), что они не могут "перепрыгивать" между орбитами генерируя фотоны, как Вам такая фантазия ?.
Ростки правды похоронят империю лжи.

cross-track

Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 10:27:15В Черных дырах(если они существую ?) электроны так вмяты в ядра материи(зажаты как в тисках), что они не могут "перепрыгивать" между орбитами генерируя фотоны, как Вам такая фантазия ?.
Не очень. Нулевые колебания электромагнитного поля в вакууме неуничтожимы, и они могут обеспечить спонтанное излучение фотонов.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Lunatik-k

Цитата: cross-track от 08.05.2024 11:00:03
Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 10:27:15В Черных дырах(если они существую ?) электроны так вмяты в ядра материи(зажаты как в тисках), что они не могут "перепрыгивать" между орбитами генерируя фотоны, как Вам такая фантазия ?.
Не очень. Нулевые колебания электромагнитного поля в вакууме неуничтожимы, и они могут обеспечить спонтанное излучение фотонов.

А как может возникнуть колебания электромагнитного поля, если нет свободных электронов(зажаты они ядрами, как в тисках гвозди)
Ростки правды похоронят империю лжи.

Serge V Iz

Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 11:11:00...
А как может возникнуть колебания электромагнитного поля, если нет свободных электронов(зажаты они ядрами, как в тисках гвозди)
У всех известных нам частиц имеется ненулевой электромагнитный дипольный момент. Как минимум, их вращение вокруг собственного центра масс не меняет их среднюю энергию в гравитационном поле. А электромагнитное излучение образовывать может.

К сожалению, мы слишком мало знаем о структуре особенной частицы -- сингулярности. Поэтому, подробного, исчерпывающего ответа о ЧД у нас пока нет.

cross-track

Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 11:11:00
Цитата: cross-track от 08.05.2024 11:00:03
Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 10:27:15В Черных дырах(если они существую ?) электроны так вмяты в ядра материи(зажаты как в тисках), что они не могут "перепрыгивать" между орбитами генерируя фотоны, как Вам такая фантазия ?.
Не очень. Нулевые колебания электромагнитного поля в вакууме неуничтожимы, и они могут обеспечить спонтанное излучение фотонов.
А как может возникнуть колебания электромагнитного поля, если нет свободных электронов(зажаты они ядрами, как в тисках гвозди)
Вот так могут возникать (из Вики):
ЦитироватьПроцесс спонтанного излучения невозможно объяснить с позиций первоначальной версии квантовой механики, где имело место квантование уровней энергии атома, но не было квантования электромагнитного поля. Возбуждённые состояния атомов представляют собой точные стационарные решения уравнения Шредингера. Таким образом, атомы должны оставаться неограниченно долго в возбужденном состоянии. Причиной спонтанного излучения является взаимодействие атома с нулевыми колебаниями электромагнитного поля в вакууме. Состояния атома перестают быть стационарными в результате воздействия составляющей нулевых колебаний с частотой, равной частоте испускаемого кванта
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Дем

Цитата: Lunatik-k от 07.05.2024 21:07:11Есть утверждение, что Черная дыра обладает такой гравитацией, что она не выпускает свет.
Если Фотон не обладает массой, то как гравитация воздействует на него ?
Фотон не обладает массой покоя. Потому что покоящихся фотонов не существует. Только движущиеся со скоростью света.
Притягиваются ли два параллельно летящих фотона? Скорей нет.
Гравитация воздействует не на фотон, а на пространство, "искривляя" его. А фотон всего лишь летит как ему кажется прямо.
Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 09:11:20Если предположить, что фотон это бегущая круговая волна
Бегущая - да, круговая - нет. Линейно бегущая. В конкретном направлении. В других летят другие фотоны.
Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 09:11:20У меня возникло предположение, что они просто его(свет) не генерируют
Одно другому не мешает. Но всегда есть фотоны пытающиеся пролететь насквозь.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.


Lunatik-k

Цитата: cross-track от 08.05.2024 11:57:19
Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 11:11:00
Цитата: cross-track от 08.05.2024 11:00:03
Цитата: Lunatik-k от 08.05.2024 10:27:15В Черных дырах(если они существую ?) электроны так вмяты в ядра материи(зажаты как в тисках), что они не могут "перепрыгивать" между орбитами генерируя фотоны, как Вам такая фантазия ?.
Не очень. Нулевые колебания электромагнитного поля в вакууме неуничтожимы, и они могут обеспечить спонтанное излучение фотонов.
А как может возникнуть колебания электромагнитного поля, если нет свободных электронов(зажаты они ядрами, как в тисках гвозди)
Вот так могут возникать (из Вики):
ЦитироватьПроцесс спонтанного излучения невозможно объяснить с позиций первоначальной версии квантовой механики, где имело место квантование уровней энергии атома, но не было квантования электромагнитного поля. Возбуждённые состояния атомов представляют собой точные стационарные решения уравнения Шредингера. Таким образом, атомы должны оставаться неограниченно долго в возбужденном состоянии. Причиной спонтанного излучения является взаимодействие атома с нулевыми колебаниями электромагнитного поля в вакууме. Состояния атома перестают быть стационарными в результате воздействия составляющей нулевых колебаний с частотой, равной частоте испускаемого кванта


Чего Вы притягиваете за уши словесную шелуху для объяснения того чего сами не понимаете.
Черная дыра не является вакуумом.
Ростки правды похоронят империю лжи.