Зонная плавка на Марсе

[Дмитрий В.]

Удивительно, нет идей переселения на Новую Землю, но есть на Марс. Вас ничего не смущает?

Нет. Человеку не интересна Новая Земля, а Марс интересен. Это как спортсмену не интересно прыгнуть на шаг. Ему интересно дальше всех. После Марса будет интересно дальше. И чем больше трудностей, тем выше азарт.

Поэтому единицам интересна Ангара, а миллионам - Старшип.

"Интересен" и "колонозировать" - две большие разницы. Интерес спокойно удовлетворяется роботами, если цель интереса - изучение. Точно также как изучение и использование ресурсов шельфа вовсе не обязывают жить постоянно на дне морском. "Зуд колониализма"?

[german_kmw]

Удивительно, нет идей переселения на Новую Землю, но есть на Марс. Вас ничего не смущает?

Потому что в большинстве развитых стран есть зима, и люди понимают что на Новой Земле Зима в несколько раз тяжелее и дольше.  А вот какие условия на Марсе знают разве что обитатели орбитальных станций.

[Дмитрий Виницкий]

Удивительно, нет идей переселения на Новую Землю, но есть на Марс. Вас ничего не смущает?

Потому что в большинстве развитых стран есть зима, и люди понимают что на Новой Земле Зима в несколько раз тяжелее и дольше.  А вот какие условия на Марсе знают разве что обитатели орбитальных станций.

Следовательно, те самые миллионы, якобы мечтающие о переселении на Марс, просто не знают, что жизнь там хуже Воронежа?

[german_kmw]

Удивительно, нет идей переселения на Новую Землю, но есть на Марс. Вас ничего не смущает?

Потому что в большинстве развитых стран есть зима, и люди понимают что на Новой Земле Зима в несколько раз тяжелее и дольше.  А вот какие условия на Марсе знают разве что обитатели орбитальных станций.

Следовательно, те самые миллионы, якобы мечтающие о переселении на Марс, просто не знают, что жизнь там хуже Воронежа?

Если таковые есть на форме, нужно спросить у них как они представляют себе жизнь на марсианских курорта? Я думаю что они думают что будут кататься на лыжах в  по леднику Королёва, когда надоест - плавать на серфинге в закрытых куполами искусственных тематических парках, ну такой Диснейленд на Марсе, когда надоест будут   в своё удовольствие кодить,   оформлять сделки в биткоинах, вести блоги, естественно считаю что земные законы на Марсе действовать не будут. Как-то так.  Диснейленд+Силиконовая долина и на Марсе.

[Дмитрий Виницкий]

А зачем она на Марсе?

[Astro Cat]

Интерес спокойно удовлетворяется роботами, если цель интереса - изучение.

Нет. Цель - учится выживать человеку за счет местного ресурса. А колонии это потом, когда она достигнута.

[Zhilinsky Valerij]

Да, а неандертальцы вообще свалили в субарктический климат.  Жалко, что они не выдержали конкуренции с кроманьонцами, которые приперлись из Африки в Европу. Так бы сейчас не было бы никаких проблем в заселении Арктики и Антарктики. Ну, и для Марса неандертальцы - находка. Как там генетики? Продвинулись в клонировании неандертальцев? 

Так или иначе почемуто тропики не подошли никому. Однако к чему опять этот пустой флуд?

Не такой и пустой. В тропиках осталось довольно много народу, однако, вот беда - их развитие, может быть и быстрое изначально, приостановилось. Может быть потому, что в тропиках слишком комфортно, и дальнейшее развитие оказалось не востребованным?
   
Мне кажется, что Старый и его единомышленники демонстрируют поведение некоторых мышей из Вселенной-25
   

[Дмитрий Виницкий]

Интерес спокойно удовлетворяется роботами, если цель интереса - изучение.

Нет. Цель - учится выживать человеку за счет местного ресурса. А колонии это потом, когда она достигнута.

Опыты на людях? Какой смысл в ежедневной работе ради обеспечения проживания ещё одного дня?

[Astro Cat]

"Зуд колониализма"?

Да. Человеку это свойственно. Желание покорять мир, путешествовать. Не всем, конечно. Первые идут ненормальные. Нормальные обсуждают, что у них ничего не получится. А потом, когда ненормальные, набив шишек, все-таки достигают цели, нормальные вьезжают в новый рай на их горбу. )))

[Дмитрий Виницкий]

"Зуд колониализма"?

Да. Человеку это свойственно. Желание покорять мир, путешествовать. Не всем, конечно. Первые идут ненормальные. Нормальные обсуждают, что у них ничего не получится. А потом, когда ненормальные, набив шишек, все-таки достигают цели, нормальные вьезжают в новый рай на их горбу. )))

И кто теперь живёт на вершине Эвереста?

[makdy]

Навскидку, объём работы тянет примерно на ВУЗовский диплом или около того.

Подкинь идею биологам. Я добавлю  на несколько дипломов, но про насекомых.

[Astro Cat]

Какой смысл в ежедневной работе ради обеспечения проживания ещё одного дня?

Это уже философия о смысле жизни. Тупо жрать-срать-размножаться миллион лет и погибнуть вместе Землей от катаклизма? Имев возможность не класть яйца в одну корзину и не сделать этого - имхо величайшая глупость.

[Дмитрий Виницкий]

Какой смысл в ежедневной работе ради обеспечения проживания ещё одного дня?

Это уже философия о смысле жизни. Тупо жрать-срать-размножаться миллион лет и погибнуть вместе Землей от катаклизма? Имев возможность не класть яйца в одну корзину и не сделать этого - имхо величайшая глупость.

Прекрасно, научитесь в таком случае просто выращивать морковку на Эвересте, авось, на Марсе пригодится.

[Astro Cat]

И кто теперь живёт на вершине Эвереста?

Там еще рай не построен ненормальными. Но процесс идет. Перевалочные базы альпинистов все выше.

[Дмитрий Виницкий]

И кто теперь живёт на вершине Эвереста?

Там еще рай не построен ненормальными. Но процесс идет. Перевалочные базы альпинистов все выше.

И кто там живёт постоянно в отсутствии альпинистов? Кто добывает кислород и пропан?
Совершенно непонятно, зачем именно лететь на Марс, чтобы, например, попробовать произвести, даже не скафандр, а только резиновые уплотнители из доступных на Марсе компонентов? При всех достижениях земных технологий. Что там с каменным цветком?

[Quetzalcoatl]

Мы говорим о расселении первобытных людей, если вы не заметили.

Так я Вам уже сказал, что Вы совсем не владеете материалом ни по первобытным людям, ни по их расселению. 

Африканской базы банально не хватало на всех, для вас это новости?

Это для Вас новость, что Европа (вплоть до Урала) и Южная Сибирь (вплоть до Алтая) полмиллиона лет назад были безжизненными пустынями, по сравнению с "Африканской базой". И жратвы там было на порядки меньше, и она была другой, в отличии от "Африканской базы". Видимо, предки неандертальцев заблудились, или пошли в разведку и не вернулись, но сумели как-то выжить. И потом в отсутствии конкуренции, за сотни тысяч лет, сумели физически и физиологически изменится так, что стали уже другим видом. 

Интересно, по вашему мнению, первобытные люди заселяли Заполярье в поисках высокой зарплаты, что ли?

Поинтересуйтесь заселением Америки. Это случилось не ранее 24000 лет назад. Тогда Чукотка, Аляска и Берингов пролив были сплошным ледником. Там ничего не росло и не паслось. На люди сумели пройти эти сотни-тысячи километров. Очевидно они перли жратву на себе долгие недели и месяцы пути. И не все достигли цели. Кто-то погибал, и сколько попыток потребовалось, уже никто не узнает. Прикол в том, что тех людей уже давно нет. Остались только мягкотелые потомки. Так что, Марс, ИМХО, им (потомкам) не осилить. 

[Astro Cat]

Совершенно непонятно, зачем именно лететь на Марс

Просто Вам это не надо. Вы и никуда не летите. Маску - надо. Он пытается. Его дело. Его проблемы. Он их как может решает.  Это интересно. А нытье по "зелен виноград" - нет.

[Quetzalcoatl]

А чего их возрождать? Они среди нас.

Один в поле не воин.   Вы, как микробиолог должны понимать, что для поддержания популяции нужно много индивидуев разного пола. 

[Quetzalcoatl]

Мне все понятно, беседовать с упоротым спорщиком бессмысленно.

OK. Слив засчитан. 

[Zhilinsky Valerij]

удивительно то что люди мечтающие о колонии подобных работ не проводят, не ставят перед приборами задачу анализировать азотистый состав почвы, но при этом готовятся строить колонии и "исчут жизнь" на Марсе.  Дела мутятся, лавэ крутится. 
 Спасибо за ответ. Колонизация  и заселение земной жизнью Марса вероятна с  0,01%. 
 Ещё есть фосфор, калий,  микроэлементы... Завезут Старшипами, сто тысяч одних Старшипов...

Ничего удивительного. Приборы, установленные на роверах могут только то, что могут, поэтому
элементный состав поверхностного реголита давно известен. Но современные роверы не в состоянии пробурить больше 60мм (да-да, шестидесяти миллиметров или шести сантиметров). Даже для того, чтобы отправить на Марс тяжёлый ровер с автоматической буровой, способной достать керн в несколько десятков метров, надо сначала доделать Старшип. Я надеюсь, что ровер с буровой и возвратная ракета будет на первых беспилотных Старшипах, которые будут отрабатывать посадку на Марсе. Она п длительной траектории сможет вернуться в тот же синод, когда Старшип вылетел к Марсу. К сожалению, мне не по силам подсчитать продолжительность перелётов с гравитационным маневром у Венеры, но надеюсь, что удастся подобрать траекторию так, что ракета доставит образцы марсианского грунта на Землю минимум за пару месяцев до отлёта первого экипажа.
   
Но уже сейчас, на основании собранных данных, уже попробовали сделать имитатор марсианского реголита, уже пытаются сделать из этого имитатора безопасный грунт для выращивание в теплицах растений, которые не растут в аква и аэропонике.
   
С моей точки зрения вы маетесь ерундой. Пока надо принять за основу, что нынешними технологиями произвести терраформинг Марса за приемлемое время невозможно. Надо учиться строить промышленные и жилые здания из местных ресурсов, и надо учиться жить на том Марсе, который есть.