Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

это проверка технологии, т.к. в планах робот с двумя руками

очень даже неплохо, это как раз то что можно в космосе использовать в режиме аватара с некоторыми полу-автономными функциями типа закрутить винт вращением кисти. Кстати смотрю что даже кой-какие инструменты получается неплохо использовать:



Управление напоминает хирургического робота а не экзоскелет... плюс очевидно в том что не надо подстраивать под длину рук оператора как в случае с экзоскелетом... с другой стороны на МКС например не так-то много места для таких рычагов, если рассчитывать на то что космонавт будет управлять наружным роботом то экзоскелет пожалуй будет лучше. Но вообще конечно это движение в совершенно правильном направлении, у Теледроида уже есть хороший соперник.

Тут не соперник, а конкурент. Заявление о том, что у нас хотят поставить двурукого на колесное шасси уже было обозвано кентавром и осмеяно неоднократно. Пустая трата денег, попил, глупая затея, удолбище и т.д. А вот этого конкурента, те же люди, будут восхвалять, как передовое, недостижимое для нас и т.д.
Так что война идет за рынки и у нас есть много солдат, которые стреляют за ту сторону...

[Arzach]

Тут не соперник, а конкурент. Заявление о том, что у нас хотят поставить двурукого на колесное шасси уже было обозвано кентавром и осмеяно неоднократно. Пустая трата денег, попил, глупая затея, удолбище и т.д. А вот этого конкурента, те же люди, будут восхвалять, как передовое, недостижимое для нас и т.д.

Вы как-то странно интерпретируете факты. На видео реально действующий образец, демонстрирующий достаточно продвинутые технологии, включая механику и софт. И его вы сравниваете с какими-то газетными заметками о далёких планах развития крайне сырого на данный момент изделия F.E.D.O.R. И нет тут никакой войны за рынки, поскольку нет ни таких рынков, ни готовых продуктов, способных конкурировать. Ещё более нелепо подобное заявление выглядит из-за попытки завуалировать техническую отсталость решения происками врагов.

И это при том, что подобные "робокентавры" уже были отработаны на первых Робонавтах в рамках обширной НИОКР NASA ещё в нулевых.

[benderr]

Тут не соперник, а конкурент.

 


это такое же убогое творение,как федроид.
абсолютно ненужные «руки» .
вместо рук (которые кстати КЛЕШНИ нормально держащие ГУМАНОИДНУЮ дрель!!) можно было подкатить подобие микротрактора с навесным оборудованием.
1-долбежка
2-сверлежка
3-собиралка.
все-полностью автоматизировано (лидар) без замотаного в провода «оператора»!

[benderr]

долбежка и сверлежка производятся в современном строительстве одним инструментом.
кстати.

[Верный Союзник с Окинавы]

Вот как раз-таки для космоса 10 лямов это копейки по сравнению с совокупной стоимостью космонавта.

Нет, это - выброшенные на ветер деньги. Ибо этот андроид умеет абсолютное н-и-ч-е-г-о.

[Верный Союзник с Окинавы]

Вот это кстати реальное достижение, хотя понятно что было бы лучше иметь две таких руки, и управлять ими не джойстиками. А ещё лучше было бы иметь не клешню а человекоподобные кисти с пальцами которые были бы способны использовать любые обычные инструменты.

На кой ляд обычные инструменты в космосе?

[Верный Союзник с Окинавы]

это проверка технологии, т.к. в планах робот с двумя руками

[Верный Союзник с Окинавы]

https://habr.com/ru/company/advantech/blog/481862/

Круто выглядит.



Как понимаю, у NVidia Jetson на 20-32 TFLOPS приходится до 30 Вт мощности, а у Tesla D1 на 22,6-362 TFLOPS на 400 Ватт. Итого в пересчёте на ватт выходит какая странная дичь и большой разброс.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Тут не соперник, а конкурент. Заявление о том, что у нас хотят поставить двурукого на колесное шасси уже было обозвано кентавром и осмеяно неоднократно. Пустая трата денег, попил, глупая затея, удолбище и т.д. А вот этого конкурента, те же люди, будут восхвалять, как передовое, недостижимое для нас и т.д.

Вы как-то странно интерпретируете факты. На видео реально действующий образец, демонстрирующий достаточно продвинутые технологии, включая механику и софт. И его вы сравниваете с какими-то газетными заметками о далёких планах развития крайне сырого на данный момент изделия F.E.D.O.R. И нет тут никакой войны за рынки, поскольку нет ни таких рынков, ни готовых продуктов, способных конкурировать. Ещё более нелепо подобное заявление выглядит из-за попытки завуалировать техническую отсталость решения происками врагов.

И это при том, что подобные "робокентавры" уже были отработаны на первых Робонавтах в рамках обширной НИОКР NASA ещё в нулевых.

Полностью согласен с нашим Терминатором Бендером. То, что тут показано, это конкретное убожество, если рассматривать его как отработку конечного изделия. Тут даже критиковать нечего.
Вообще, для начала зададимся вопросом, а для чего нужен робот и чем он должен отличаться от мексиканского, или узбекского гастарбайтера. Прежде всего, он должен делать полезную работу и при этом делать ее 25 часов в сутки, 8 дней в неделю, 367 дней в високосный год. И при этом он должен обходиться дешевле, чем соответствующее количество мексиканских-узбекских гастарбайтеров. И вот тут и для бостонов, и для федоров и прочих мы видим очень узкую возможность применения в особо враждебных средах. При этом вряд ли удастся сильно заинтересовать этими гуманоидами военных, так как такие штуки менее всего живучи, а стоят...
Но я о другом. Чем же сейчас являются все эти гуманоидные игрушки, независимо от того, умеют ли они танцевать? В настоящее время это стенды для отработки технологий: прецизионная работа, равновесие, системы распознавания образов и прочее. Здесь конечно бостоны впереди планеты всей. Я без шуток. Но вот далее фирма, на основе всего этого родила Спота. Он конечно здорово танцует, умеет ходить по лестницам и открывать дверь. Но соответствует ли он требованиям делать что-то полезное за свою стоимость 25 часов в сутки, чего не сможет сделать гастер? О применении гуманоида я вообще молчу.
По поводу Федора, это тоже стенд. И начинает он с того же, с чего начинали бостоны - с движения на привязи. Ну невозможно пойти сразу и начать танцевать. Но вот что у Федора мне понравилось, это пятипалая кисть. На Федоре прежде всего отрабатывается пятипалый манипулятор. Без него бостоны, какие бы танцы они не исполняли, могут заменить только чернорабочих грузчиков. Но по экономическим причинам им даже такое недоступно.
Рука - всему голова. Именно ее надо отрабатывать. Он может использоваться и отдельно, и в составе любого другого оборудования. Более того, для космоса лучше всего подойдет робот с четырьмя, как у обезьяны, руками (а может быть и больше).
Телеметрическое управление, при хорошей повторяемости того, что делает оператор, тоже важная вещь. Но тут Федор, со своей пятипалой рукой, вполне то, что нужно. А уж если все это управляется телеметрически, то для шасси все равно, кто подает команды - оператор, или электронный мозг.
Ну а наши военные - народ умный. Посмотрели на все эти гуманоидные убожества, танцующие и не танцующие, и заказали системы на колесном и гусеничном шасси. Задача военных систем, это хорошо нести службу 25 часов в сутки, ... ... ..., хорошо стрелять и выдерживать ответку. Чем наши сейчас и заняты.
Ну и если кто говорит, что наши военные системы могут только по ровной дороге и т.д. Ну ребята. Ну это уже даже не смешно. Могут конечно. Но искусственный интеллект, которым они снабжены, учит их, что по дорогам бысрее...
Так что я Федора в обиду не дам. Пусть ребята работают. И надо им денег подкинуть. Представляю себе, что бы смогли сделать бостоны за те несчастные 8 лимонов. Им на бумагу не хватило бы, ... на туалетную.

[Dulevo]

Но вот далее фирма, на основе всего этого родила Спота.

Проблема в том что задача создания робота на самом деле состоит из нескольких практически непересекающихся между собой проблем:

1) Создания устройства способного самостоятельно, без участия человека передвигаться.
2) Оборудование данного устройства манипуляторами - желательно не уступающих по ловкости человеческой руке
3) Написать для данного устройства ИИ - чтобы он мог сделать ту или иную задачу.
4) Все это уместить в устройство стоимостью меньше 100.000 баксов.

Бостон Динамикс успешно справился с 1-ой задачей. Что и демонстрирует их Спот.
Более или менее начал работать над 2-ой проблемой.
К 3-ей - они по видимому даже и не подступали - за отстутсвием возможностей и ИИ специалистов.

Федор - я не вижу чтобы он справился хотя бы с одной задачей.

Пока не будет нормального ИИ - работающих роботов на улицах (и в космосе) мы не увидим. Мировые лидеры в ИИ - Гугл и Тесла.
Тесла вдобавок неслабо продвинулась с распознованием видео в реальном времени для своих авто.
Посмотрим через несколько лет что у них получится с ТеслаБотом - ожидаю что Бостон Динамикс придется уступить
свое место лидера по роботам.

[Верный Союзник с Окинавы]

По поводу Федора, это тоже стенд. И начинает он с того же, с чего начинали бостоны - с движения на привязи. Ну невозможно пойти сразу и начать танцевать. Но вот что у Федора мне понравилось, это пятипалая кисть. На Федоре прежде всего отрабатывается пятипалый манипулятор. Без него бостоны, какие бы танцы они не исполняли, могут заменить только чернорабочих грузчиков. Но по экономическим причинам им даже такое недоступно.

Вот только в отличии от тех же бостонских ног, у федра руки ни на что не годятся.

Ну а наши военные - народ умный. Посмотрели на все эти гуманоидные убожества, танцующие и не танцующие, и заказали системы на колесном и гусеничном шасси. Задача военных систем, это хорошо нести службу 25 часов в сутки, ... ... ..., хорошо стрелять и выдерживать ответку. Чем наши сейчас и заняты.

Заказали давно, и давно производят более качественные шасси, конечно не в исполнении недееспособной андроидной робототехники.

Ну и если кто говорит, что наши военные системы могут только по ровной дороге и т.д. Ну ребята. Ну это уже даже не смешно. Могут конечно. Но искусственный интеллект, которым они снабжены, учит их, что по дорогам бысрее...

Это нормальные роботы могут, а упомянутое НПО на подтасовках и банальном вранье замечена не раз.

То они отдельный блок для оптики выставляют как прорыв.

То привод башни на шаговых моторах.

То "бездорожьем" называют опрятные грунтовки и асфальт...

Так что я Федора в обиду не дам. Пусть ребята работают. И надо им денег подкинуть. Представляю себе, что бы смогли сделать бостоны за те несчастные 8 лимонов. Им на бумагу не хватило бы, ... на туалетную.

Если ты сделал недееспособного робота хоть за 100 миллионов, хоть за 8 - это всё равно позор. От того, что на робота потратили меньше денег, чем могли, он лучше не станет.

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Танцующих роботов за 100 лимонов я вижу. Дееспособных не вижу.

[Quetzalcoatl]

Но вот далее фирма, на основе всего этого родила Спота. Он конечно здорово танцует, умеет ходить по лестницам и открывать дверь. Но соответствует ли он требованиям делать что-то полезное за свою стоимость 25 часов в сутки, чего не сможет сделать гастер? О применении гуманоида я вообще молчу.

Увы, вы плохо знаете историю BD и Спота. Спот - это развитие программы DARPA BigDog от 2005 года. BigDog был предназначен для переноса тяжестей (грузов) по пересеченной местности. Но вояки в конце концов отказались от этой идеи. Чтобы не выбрасывать свои наработки и идеи BD сделали Спота. Основная задача Спота - переносить "тяжести" по пересеченной местности.   Под словом "тяжести" имеется в виду оборудование для наблюдения и анализа, а также рука, с помощью которой можно еще кое-что делать.

[Верный Союзник с Окинавы]

Танцующих роботов за 100 лимонов я вижу. Дееспособных не вижу.

Spot умеет ориентироваться и ходить, вставать и т.п..

[Inti]

Пока не будет нормального ИИ - работающих роботов на улицах (и в космосе) мы не увидим.

Это 200%. Универсальных автономных роботов не будет ещё ОЧЕНЬ долго. А вот сделать качественного аватара - можно уже сейчас. На улице аватаров мы ясен пень не увидим - а вот для космоса и зон с повышенной радиацией - это то что доктор прописал.


На улице мы пока что имеем шанс увидеть что-то очень специализированное типа тележек-доставщиков-пиццы, газонокосилок и т.п. Причём самое главное в таких уличных  автоматах - это гарантировать что они не принесут людям вреда, например тележка-доставщик не должна наезжать на топающих рядом с коляской малышей и т.п. - но это относительно легко сделать с помощью простейших датчиков и простой математики. Даже будущих тесла-ботов на улицу выпускать навряд-ли разрешат первые несколько лет, ограничат их частными владениями под ответственность владельца.

[benderr]

Рука - всему голова. Именно ее надо отрабатывать. Он может использоваться и отдельно, и в составе любого другого оборудования.

а то! абсолютно!


и тащить на луну\марс\плутон андройдофф с лопатами,тачками,зубилами!
ведь это ж мы (современники) изобретаем будующее,значит и через 300 лет будут стучать наковальни и катить ручные тележки-но с пальцастыми АНДРОЙДАМИ!!

[benderr]

Телеметрическое управление, при хорошей повторяемости того, что делает оператор, тоже важная вещь. Но тут Федор, со своей пятипалой рукой, вполне то, что нужно.

чтобы выкинуть.


пятипалые руки нужны тока секс-роботам,что б не отвлекало от...
все прочие роботы\механизмы прекрасно справляются без пятипалых рук. 
вот представьте себе робот продавец (на вокзалах стоят). и внутри этого робота 5 рук! 1-берет деньгу, 2-проверяет не фальшивая? 3-отсчитывает сдачу,4-выдвигает выбраный продукт и сбрасывает в лоток,5-на случай поломки!!
классный робот получился?
это получается из ваших «доводов»..

[benderr]

и газонокосилки нужно выпускать  тож с рукой. и втыкать ей ножницы.
а то как-же?

и комбайны снабжать.с кучей серпов!
и автопилоту самолета-руки!!
чтоб кнопки жмал!

[Дем]

и автопилоту самолета-руки!!
чтоб кнопки жмал!

Вот какой бред ни придумаешь - так оказывается что его уже реализовали



Рукой слева он очень забавно кнопки жмёт на другом видео.

[Верный Союзник с Окинавы]

Телеметрическое управление, при хорошей повторяемости того, что делает оператор, тоже важная вещь. Но тут Федор, со своей пятипалой рукой, вполне то, что нужно.

чтобы выкинуть.

пятипалые руки нужны тока секс-роботам,что б не отвлекало от...
все прочие роботы\механизмы прекрасно справляются без пятипалых рук. 
вот представьте себе робот продавец (на вокзалах стоят). и внутри этого робота 5 рук! 1-берет деньгу, 2-проверяет не фальшивая? 3-отсчитывает сдачу,4-выдвигает выбраный продукт и сбрасывает в лоток,5-на случай поломки!!
классный робот получился?
это получается из ваших «доводов»..

Ещё чтобы отсчитывая купюры слюнявил их!

А вообще к чёрту таких продавцов.