Ряд технических вопросов (технические вопросы россыпью).

[Старый]

Старый, ты про это?.. Тут как раз отлично отпечатались каналы в сопле. (Это как раз 11Д122.)

Не могу сказать. Я обратил внимание что рёбра какраз в концевой части сопла. Я поводил пальцем и они были ясно ощутимы. И главное что меня смутило - они видны и ясно ощутимы и на внешней стенке. Внутренняя ладно, медный слав, мягкий, при огневом испытании от давления и нагрева могла деформироваться. Но внешняя то стенка прочная, стальная. Как сквозь неё то рёбра пропечатались? 

[Feol]

Может, при пайке вакуумируют внутренность каналов, а давление (атмосферное или искусственное избыточное) с обеих сторон (внешней и огневой стенки) сдавливает их. По идее, именно так пайка должна максимально скрепить внешнюю силовую оболочку с огневой стенкой.

[Старый]

Может, при пайке вакуумируют внутренность каналов, а давление (атмосферное или искусственное избыточное) с обеих сторон (внешней и огневой стенки) сдавливает их. По идее, именно так пайка должна максимально скрепить внешнюю силовую оболочку с огневой стенкой.

Если конструкция рассчитана на внутреннее давление в сотни атмосфер то как её может деформировать внешним давлением в 1 атм? К тому же на мой кривой глаз выдавило наружу плоские участки между рёбрами превратив каналы в некое подобие круглых трубок. Вобщем каналы раздуты внутренним давлением а не обжаты внешним, как мне кажется. 

[C-300-2]

Может, при пайке вакуумируют внутренность каналов, а давление (атмосферное или искусственное избыточное) с обеих сторон (внешней и огневой стенки) сдавливает их. По идее, именно так пайка должна максимально скрепить внешнюю силовую оболочку с огневой стенкой.

Так и делают.

[C-300-2]

Внутренняя ладно, медный слав, мягкий, при огневом испытании от давления и нагрева могла деформироваться. Но внешняя то стенка прочная, стальная. Как сквозь неё то рёбра пропечатались? 

В районе сверхзвука у 11Д122 и рубашка, и огневая стенка стальные. 
п. С. досчитать - досчитал, всё выложить результаты расчёта забываю.

[Старый]

Внутренняя ладно, медный слав, мягкий, при огневом испытании от давления и нагрева могла деформироваться. Но внешняя то стенка прочная, стальная. Как сквозь неё то рёбра пропечатались?

В районе сверхзвука у 11Д122 и рубашка, и огневая стенка стальные.
п. С. досчитать - досчитал, всё выложить результаты расчёта забываю.

Внутренняя стенка из соображений теплопроводности должна быть тонкая, допускаю что она могла деформироваться. Но внешняя то как? 

[C-300-2]

Внутренняя стенка из соображений теплопроводности должна быть тонкая, допускаю что она могла деформироваться. Но внешняя то как? 

А внешняя ближе к срезу тоже тонкая. Там главное - удержать давление от жидкости в каналах, а составляющая усилий от тяги уже незначительна. И так как материал внутренней стенки имеет прочность меньше, чем наружной из-за нагрева, то выходит, что там наружная и внутренняя стенки могут быть одной толщины.
Глянул для примера как у РД-119. Там на значительной длине сверхзвукового сопла толщина огневой стенки равна толщине рубашки.

[Старый]

А внешняя ближе к срезу тоже тонкая. Там главное - удержать давление от жидкости в каналах, а составляющая усилий от тяги уже незначительна.

Так давление в каналах по моему и создаёт основную нагрузку на оболочку. 

[C-300-2]

К тому же на мой кривой глаз выдавило наружу плоские участки между рёбрами превратив каналы в некое подобие круглых трубок. Вобщем каналы раздуты внутренним давлением а не обжаты внешним, как мне кажется. 

Скорее, так: разницей давлений каналы вогнуло вовнутрь. В итоге те места, где находятся рёбра, деформировались минимально и кажутся выпуклыми.

[fagot]

Ладно, на срезе. Но почему бандажи чуть ли не до самого критического сечения?

Отрицательный перепад начинается примерно с верхнего бандажа.

[Старый]

Скорее, так: разницей давлений каналы вогнуло вовнутрь.

 Какое давление внутри каналов? 

[mihalchuk]

Господа, вы подбираетесь к сведениям, за которые в нонешние времена могут и посадить!

[C-300-2]

Скорее, так: разницей давлений каналы вогнуло вовнутрь.

Какое давление внутри каналов?

Не давление, а разница давлений. При пайке снаружи камеры, в печи, давление избыточное, а внутренность сборки вакуумирована. Вот эта разница давлений и прогибает стенки каналов вовнутрь.

Господа, вы подбираетесь к сведениям, за которые в нонешние времена могут и посадить!

Шутки-шутками, а многие вещи я тут не пишу, ибо...

[Штуцер]

Какое давление внутри каналов?

Какое бы ни было.
Каналы по наружным стенкам вдавлены вовнутрь.

[Штуцер]

При пайке снаружи камеры, в печи, давление избыточное,

ИМХО, именно избыточное давление определяет геометрию. Одна атмосфера или ноль внутри каналов - стенку это не изогнет.

[C-300-2]

ИМХО, именно избыточное давление определяет геометрию. Одна атмосфера или ноль внутри каналов - стенку это не изогнет.

Да, вы правы. Поэтому выше я и писал, что определяющим является именно перепад давлений.  Короче, говорим об одном несколько разными словами.

[Штуцер]

ИМХО, именно избыточное давление определяет геометрию. Одна атмосфера или ноль внутри каналов - стенку это не изогнет.

Да, вы правы. Поэтому выше я и писал, что определяющим является именно перепад давлений. Короче, говорим об одном несколько разными словами.

Старому приходится объяснять разными способами.

[Старый]

Какое давление внутри каналов?

Какое бы ни было.
Каналы по наружным стенкам вдавлены вовнутрь.

Это уже чтото с отменой законов физики. 

[Старый]

ИМХО, именно избыточное давление определяет геометрию. Одна атмосфера или ноль внутри каналов - стенку это не изогнет.

Внутри каналов находится водород под давлением превышающим давление в камере сгорания. В данном случае 200 атмосфер, да? 

[Старый]

Старому приходится объяснять разными способами.

Тебе надо разобраться что и под каким давлением находится внутри каналов.