CEV "Constellation" и лунная программа НАСА

[Salo]

А нечего надеяться на чужого американского дядю: "Сама, сама, сама..." (с) Михалков и Рязанов.  :wink:

[stalker48]

И выглядит это мелкой пакостью, не соответствующими ситуации, при этом подставляются европейцы и прочие канадцы. Подозреваю небезосновательно, что Союзов мы меньше делать не будем, а свободные места будут выкуплены. :wink: А политики, скорее всего, после выборов оставят свои лозунги и поступят разумно.

Согласен с вашим мнением. И свободные места будут выкуплены, не штатным =), так иным способом. Вполне возможен вариант, при котором мерикосы не отменяют свои ограничения, тем самым не позволяя NASA выкупать места на "Союзах" у России. При этом всегда остаётся возможность, что NASA приобретёт их у ESA, которое купит их у России. Главное покажут свою "принципиальность".

[Farakh]

Судя по всему амеры думают склепать спасательную капсулу из недоделанного Ориона и поднять её Шаттлом к 2011 или запихнуть Атласом на переходную, а затем поймать Шаттлом и привезти на МКС. В общем, цирк нам теперь обеспечен!

Не цирк. Они запустят кучу таких процессов (частники, европейцы, недоделанный Орион - что угодно), чтобы у них была хотя бы иллюзия выбора. Чтобы избиратели не видели, что Россия диктует им свои условия.

[ааа]

Судя по всему амеры думают склепать спасательную капсулу из недоделанного Ориона и поднять её Шаттлом к 2011 или запихнуть Атласом на переходную, а затем поймать Шаттлом и привезти на МКС. В общем, цирк нам теперь обеспечен!

Имхо, такое изделие не будет сильно проще "Ориона" и вряд ли будет создано намного раньше.
Ну и, конечно же, будет стоить, как целый "Орион".

[Dude]

Это почему? Установят аккумуляторы, имеющиеся в наличии системы связи, движки ориентации и т.д. Места много, о дизайне, что куда распихать, как на нормальном Орионе думать не надо, эвакуировать надо всего 4 чел., ибо русские и туристы уйдут на Союзе. СОЖ спасательной капсуле не нужен, все грузятся в скафандрах, тормозной движок твердотопливный, отчаливать от станции тоже на РДТТ. Учитывая базы флота, мест для аварийной посадки у них будет более чем достаточно, не только побережье Калифорнии, как сейчас.

[Lev]

А почему до сих пор нет темы про новый российский ПК? Про Орион есть много тем, а про новую российскую лунную капсулу нет ни одной темы?
Я не пытаюсь делать опрос. Но возникает такая штука. Всем понятно, что Орион полетит не ранее 2015, а вероятно его  будут двигать влево.
У новой троссийской капсулы первый пуск по план - графику стоит на осень 2015.
Кто полетит раньше?

[ааа]

Это почему?

1. Срок орбитального хранения должен быть... ну, хотя бы года два, иначе овчинка не стоит выделки. И здесь проблема не только обеспечить такой срок технически, но и его гарантировать. А это требует соответствующих ресурсных испытаний.
2. Обеспечение управляемого спуска и мягкой посадки. Практически не отличается от штатной посадки орбитального "Ориона". Тоже требует летных испытаний.

В общем, никто сделанный на коленке корабль к полету не допустит. Все равно придется делать по настоящему.

[Dude]

Так никто и не говорит, что испытаний не будет. Будут ЛИ. Все как надо будет. За 2-3 года что-то придумают. Думаете, что у них есть лучшие варианты? Испытывать на хранение будут путем "ускоренного старения" приборов и материалов.

[Ну-и-ну]

А почему до сих пор нет темы про новый российский ПК? Про Орион есть много тем, а про новую российскую лунную капсулу нет ни одной темы?

Потому что после 4-х лет говорильни про Клипер веры чиновникам от Роскосмоса нет?

Потому что нет никакой публичной инфы?

Я не пытаюсь делать опрос. Но возникает такая штука. Всем понятно, что Орион полетит не ранее 2015, а вероятно его  будут двигать влево.
У новой троссийской капсулы первый пуск по план - графику стоит на осень 2015.
Кто полетит раньше?

Ангара тоже хорошо стояла лет 10 назад.

[Димитър]

А почему до сих пор нет темы про новый российский ПК?
У новой троссийской капсулы первый пуск по план - графику стоит на осень 2015.

А кто сказал, что будет "новый российский ПК"? И что это - капсула? Конкурс уже прошел? ... Или без конкурса?  :shock:
А деньги уже выделили?

[Bell]

А кто сказал, что будет "новый российский ПК"? И что это - капсула? Конкурс уже прошел? ... Или без конкурса?  :shock:
А деньги уже выделили?

После всех прошедших так называемых конкурсов вы в них еще верите?  :lol:

[Not]

А кто сказал, что будет "новый российский ПК"? И что это - капсула? Конкурс уже прошел? ... Или без конкурса?  :shock:
А деньги уже выделили?

После всех прошедших так называемых конкурсов вы в них еще верите?  :lol:

Я полагаю, что после недавних общеизвестных политических событий игры в "демократию" в ее существующем виде закончились. "демократия" в сегодняшней трактовке себя скомпрометировала, окончательно. А по сему, никаких "демократических" способов принятия решения. Все решения будут определяться исходя из безопасности страны. Конкурсы, даже если и будут проводиться вряд-ли будут вынесены на широкое обсуждение. На мой взгляд.

[tau13]

По-моему Вы перепутали демократию и свободный рынок
В планировании космической деятельности никакой демократии нет и быть не может по определению, это не общество, это специфическая отрасль промышленности. Попытались сыграть в свободный рынок, с тендерами и открытыми конкурсами. Затея была обречена не провал не только из-за особенностей российского космопрома, но и из-за самой структуры отрасли - слишком много в ней естественного монополизма (что справедливо не только в России).
С другой стороны, в результате конкурсов были получены ответы на 2 важных вопроса - что хочет Заказчик и Аудитор (ФКА и ЦНИИМаш соответственно) и что могут Подрядчики. Ответы были получены путем открытого, активного и плодотворного обсуждения всех вопросов. Одновременно были получено пред-ТЗ от Европы. Теперь, владея всей полнотой информации, с учетом всех особенностей космической отрасли, Роскосмос может себе позволить просто раздать заказы.

Конкурс сделал свое дело, конкурс может уходить

[tau13]

А почему до сих пор нет темы про новый российский ПК? Про Орион есть много тем, а про новую российскую лунную капсулу нет ни одной темы?
Я не пытаюсь делать опрос. Но возникает такая штука. Всем понятно, что Орион полетит не ранее 2015, а вероятно его  будут двигать влево.
У новой троссийской капсулы первый пуск по план - графику стоит на осень 2015.
Кто полетит раньше?

Раньше полетит Орион. Срок запуска российского КК лимитируется как минимум готовностью Восточного - 2018 г. Срок запуска Ориона может быть сдвинут влево в случае выделения дополнительных средств на волне нынешнего кризиса.

[Александр Ч.]

По-моему Вы перепутали демократию и свободный рынок
В планировании космической деятельности никакой демократии нет и быть не может по определению, это не общество, это специфическая отрасль промышленности. Попытались сыграть в свободный рынок, с тендерами и открытыми конкурсами. Затея была обречена не провал не только из-за особенностей российского космопрома, но и из-за самой структуры отрасли - слишком много в ней естественного монополизма (что справедливо не только в России).
С другой стороны, в результате конкурсов были получены ответы на 2 важных вопроса - что хочет Заказчик и Аудитор (ФКА и ЦНИИМаш соответственно) и что могут Подрядчики. Ответы были получены путем открытого, активного и плодотворного обсуждения всех вопросов. Одновременно были получено пред-ТЗ от Европы. Теперь, владея всей полнотой информации, с учетом всех особенностей космической отрасли, Роскосмос может себе позволить просто раздать заказы.

Конкурс сделал свое дело, конкурс может уходить

Помнится читал чьи-то воспоминания о конкурсе по бомбардировщику. В конкурсе "победил" Сухой, но машину сделал Туполев

[tau13]

Помнится читал чьи-то воспоминания о конкурсе по бомбардировщику. В конкурсе "победил" Сухой, но машину сделал Туполев

Ну неужели кто-то верил, что у РККЭ отберут пилотируемую космонавтику?

[stalker48]

перенесено в: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=339300#339300

[Bell]

Господа, а не пойти ли нам обсуждать ППТС в специально отведенный топик?

[ronatu]

Господа, а не пойти ли нам обсуждать ППТС в специально отведенный топик?

Согласен!
И это был последний ... звонок! :wink:

[pkl]

NASA не хочет полагаться на Россию[/size]http://www.vz.ru/society/2008/9/1/202938.html