"Скиф" - система связи для труднодоступных регионов

Автор zandr, 10.02.2017 22:20:51

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mik73

Цитата: zandr от 17.10.2023 23:07:27предположительно в Мурманске, Норильске и Анадыре.
вот это правильное слово

A.E

Цитата: mik73 от 17.10.2023 17:24:44Если мне не изменяет склероз, то на каждом спутнике должно быть два фидерных луча (которые светят на ЦЗ)
Если ЦЗ это БЗС, то из новости можно подумать, что для работы спутник должен поддерживать каналы с двумя разными БЗС одновременно (про наземный канал речи нет). А если спутник видит только одну БЗС, то он не сможет работать?

Цитата: mik73 от 17.10.2023 17:24:44А тогда ему (спутнику) надо уметь как-то перенацеливать фидерный луч из Анадыря в Магадан
Разве такая возможность не является обязательной для НГСО?

mik73

Цитата: A.E от 18.10.2023 02:55:50Если ЦЗ это БЗС, т
ЦС, конечно. То есть центральная станция. Ну в данном контексте БЗС. Или шлюз.

Цитата: A.E от 18.10.2023 02:55:50из новости можно подумать

Новости - они и есть новости. Про них много чего можно подумать. Хорошего и разного. Разного - больше.

Цитата: A.E от 18.10.2023 02:55:50А если спутник видит только одну БЗС, то он не сможет работать?

Как я понимаю, если видит только одну - то трафик из половины абонентских лучей ему девать некуда. Вторая половина, наверное, будет работать.

Цитата: A.E от 18.10.2023 02:55:50Разве такая возможность не является обязательной для НГСО?
Хороший вопрос. Если у нас есть три, навсегда прибитых к местности шлюза, из которых какие-то два всегда видны спутнику,  то спутнику достаточно уметь  целиться своими фидерными антеннами в эти шлюзы, а  вот перенаводить куда-то еще (сменить точку, куда целиться) - уметь, получается, необязательно. Но как это на самом деле будет - конечно, неизвестно.

A.E

Цитата: mik73 от 18.10.2023 11:43:56Новости - они и есть новости. Про них много чего можно подумать. Хорошего и разного. Разного - больше.
Но это же новость не абы откуда, а прямо от АО ИСС. Если они также будут писать руководство по эксплуатации своих станций, то икота может замучать.

Цитата: mik73 от 18.10.2023 11:43:56Вторая половина, наверное, будет работать.
Хотя бы логично. А не так чтобы обязательно две БЗС.

Цитата: mik73 от 18.10.2023 11:43:56а  вот перенаводить куда-то еще (сменить точку, куда целиться) - уметь, получается, необязательно.
Уметь перенаводить обязательно по мере пролета. И крайне желательно при ухудшении условий на одной из БЗС. Однозначно, случится погода или что похуже.

mik73

Цитата: A.E от 18.10.2023 12:12:47Уметь перенаводить обязательно по мере пролета.
Именно перенаводить - не надо. Надо удерживать прицеливание на одну заранее известную точку.
А вот сменить эту точку и начать удерживать другую - может быть уже сильно сложнее (это, конечно, домыслы)

A.E

Перенаводить или сменить точку прицеливания суть одна, это необходимо. Даже нормальные ГСО системы имеют резервные шлюзы в разных регионах для каждого спутника.
Если БЗС уходит из виду или отваливается по проблеме, система должна уметь парировать ситуацию.
М.б на резервных БЗС Скиф и не надо по 4 антенны, но в надёжной системе они должны быть

Магадан2

Цитата: zandr от 16.10.2023 20:34:27https://www.iss-reshetnev.ru/media/news/news-161023
ЦитироватьБазовые земные станции «СКИФ»
Базовые земные станции «СКИФ»
В компании «Информационные спутниковые системы» имени академика М. Ф. Решетнёва» разработали базовые земные станции для космической системы «СКИФ».
Специалисты АО «РЕШЕТНЁВ» разработали базовые земные станции системы спутниковой связи «СКИФ», предназначенной для обеспечения абонентов высокоскоростным широкополосным доступом в сеть Интернет. Каждая из них будет оснащена четырьмя антенными постами.
Всего планируется установить три базовые земные станции системы «СКИФ»: в Мурманске, Норильске и Анадыре. Их расположение обусловлено необходимостью постоянной связи между любыми спутниками «СКИФ» с двумя базовыми земными станциями.
Космические аппараты «СКИФ» будут работать на высоте 8 070 км в трёх орбитальных плоскостях с наклонением орбиты 90° по отношению к экватору, что обеспечит наилучшее качество предоставления услуг, в том числе в северных регионах Российской Федерации.
16.10.2023
Очевидно что это решение означает возможность не более чем двухкратного использования частотного ресурса для фидерной линии по полосе частот, по одному разу на каждую станцию. :(

mik73

Цитата: Магадан2 от 20.10.2023 13:14:47Очевидно что это решение означает возможность не более чем двухкратного использования частотного ресурса для фидерной линии по полосе частот, по одному разу на каждую станцию.
Можно 4. Если на каждую БЗС в двух поляризациях. Кстати, и возможный вариант резервирования - по две поляризации на каждую фидерную антенну, и два ретраснлятора (по хорошему тоже резервированных). В норме используем одну поляризацию на каждую БЗС,  а если что с одной БЗС случилось, (погоды там нету - Ка-диапазон всё-таки, землю оторвали, электричество испортилось), то переключаем ретранслятор этого фидерного луча на вторую поляризацию другой БЗС. На двух БЗС сразу вряд ли что случится.

A.E

А если поляризация и круговая, и линейная, то 8  ;)

Serge V Iz

Геометрическое разделение между круговой и линейной поляризациями всего 3дБ. Вероятно, этого будет сильно недостаточно для работы приёмника?

thunder26

Поляризация только круговая, аппараты же в солнечно-земной ориентации 
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

mik73

Цитата: A.E от 21.10.2023 10:08:18А если поляризация и круговая, и линейная, то 8
Не, это уже за гранью добра и зла.

A.E

Кмк, этой грани нет в деле повышения пропускной способности. По сравнению с десятками тысяч спутников, несколько поляризаций могут оказаться небольшой и чисто технической задачей.

mik73

#493
Цитата: A.E от 21.10.2023 19:35:05несколько поляризаций могут оказаться небольшой и чисто технической задачей.
В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань круговую и линейную.
Развязка между ними никакая, по определению. Всего 3 дб. Соотвественно и С/Ш для сигнала любой из поляризаций больше 3 дб не получить, даже теоретически (а практически всё еще хуже) и выйдет не повышение пропускной способности, а совсем наоборот.
Вот две разных линейных или две разных круговых - можно. И всю дорогу впрягают. Но линейная для НГСО неудобна, потому что её след за спутником непрерывно крутить придётся, лишняя координата для наведения.

A.E

Убедили, спасибо. Глупая шутка была  ;)
Однако, пользуясь случаем, напомню, что "лишняя координата" по поляризации необязательно требует лишнего привода. Есть относительно дешёвые морские антенны, у которых один привод для продольной оси компенсирует и поляризацию, и крен.

АниКей

tass.ru

Роскосмос анонсировал начало производства штатных аппаратов "Скиф" в 2024 году
ТАСС


МОСКВА, 22 октября. /ТАСС/. Штатные спутники "Скиф", которые войдут в одноименную орбитальную группировку, начнут изготавливать в следующем году. Об этом сообщили ТАСС в госкорпорации "Роскосмос".
"У нас заключен контракт на разработку и изготовление первого этапа группировки в составе шести космических аппаратов среднеорбитальной системы широкополосного доступа в интернет "Скиф". Сейчас идет разработка эскизного проекта, на следующий год запланирована комплектация и начало изготовления", - сказали в госкорпорации к годовщине запуска аппарата-демонстратора группировки "Скиф".
Там уточнили, что защита эскизного проекта намечена до конца этого года, а запуск аппаратов планируется в 2026 и 2027 годах по два спутника на одну ракету-носитель "Союз-2.1б".
Первый аппарат "Скиф-Д" в рамках федерального проекта "Сфера" был запущен 22 октября прошлого года на ракете-носителе "Союз-2.1б" с космодрома Восточный вместе с тремя аппаратами "Гонец-М". Полная группировка будет состоять из 12 "Скифов" - по 4 на каждой из трех орбитальных плоскостей. Масса одного аппарата - 1 750 кг, а срок активной службы спутника составит 12 лет.
Федеральный проект "Сфера" подразумевает запуск спутников связи и дистанционного зондирования Земли. Она будет включать в себя пять спутниковых группировок, предоставляющих услуги телекома, и еще пять - наблюдения. 
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

zandr

https://tass.ru/kosmos/19084173
ЦитироватьМОСКВА, 22 октября. /ТАСС/. Аппарат-демонстратор группировки "Скиф" выполнил основную задачу защиты орбитально-частотного ресурса, его летно-экспериментальная отработка завершается. Об этом сообщили ТАСС в госкорпорации "Роскосмос".

"Сейчас завершается этап летно-экспериментальной отработки. Задачи, которые были на него возложены, в большей степени решены, но аппарат продолжает эксплуатироваться и участвовать в экспериментах. Основная задача - защита орбитально-частотного ресурса - решена", - отметили в госкорпорации к годовщине запуска аппарата-демонстратора группировки "Скиф".

Там уточнили, что при отработке полностью отечественного демонстрационного спутника широкополосного доступа в интернет удалось достичь скорости передачи данных в 6,5 Мбит/сек...

Магадан2

#497
Качество обслуживания по ВОЛС в г. Норильске на сайте компании оператора этой ВОЛС,  Единство (nn-edinstvo.ru)
гарантия доступности сети в соответствии с Соглашением об уровне обслуживания (SLA) — >97%,
-  гарантия устранения неисправности канала связи в срок не более 72 часов с начала простоя.
Показатели весьма скромные.
В интернете есть информация по авариям: Сказ о Норильском интернете или цените то, что имеете | Пикабу (pikabu.ru)
7-8 февраля 2018 — авария на участке Ванкор — п. Сидоровск
17-19 февраля 2018 — авария на участке Ванкор — г. Игарка
20-21 апреля 2018 — авария на участке Ванкор — п. Сидоровск
3-7 июня 2018 — авария на участке г. Норильск — Снежногорск
13-15 сентября 2018 — авария на участке г. Игарка — Снежногорск
17-18 декабря 2018 — авария на участке Ванкорское месторождение — п. Сидоровск
23-24 декабря 2018 — авария на участке Ванкорское месторождение — г. Игарка
4-7 января 2019 — авария на участке Ванкорское месторождение — п. Сидоровск

Очевидно, что при такой надежности ВОЛС и параметрах обслуживания необходимо обеспечить резервирование ВОЛС либо менять точку размещения ЗС.
Резервом мог бы быть ВОЛС Полярный Экспресс, но на нем отвод ВОЛС в Норильск не запланирован.

Эта осень богата на аварии ВОЛС, ВОЛС в Анадырь с середины октября не работает, плановый срок завершения ремонта 29 октября, 5 дней не работала ВОЛС на Курилах.

zandr

https://russianspacesystems.ru/2023/10/24/razrabotka-rks-obespechit-internet/
ЦитироватьРазработка РКС обеспечит интернет в самых удаленных районах России

Специалисты холдинга «Российские космические системы» (РКС, входит в Госкорпорацию «Роскосмос») завершили разработку бортовой антенной системы для перспективных спутников серии «Скиф». Данная система гарантирует стабильную широкополосную передачу данных на скорости до 420 мегабит в секунду в труднодоступных районах России и в перспективе на всей Земле.
Новая технология базируется на использовании бортовой антенны типа АФАР (активная фазированная антенная решетка), которая ретранслирует данные наземным пользователям. Ключевая особенность антенны такого типа заключается в «адаптивной» направленности лучей, которые могут формировать зону обслуживания заданной формы в любой точке на поверхности Земли.
Основным элементом антенны является кристаллическая микросхема (core-chip – управляющий процессор), которая отвечает за формирование и направление луча. Антенна полностью унифицирована, обладает современными характеристиками, строится на электронных компонентах разработки РКС по концепции интегрированной бортовой информационной системы (ИБИС), что ускоряет ее производство, снижает стоимость и позволяет модернизировать под разные типы спутников. В дальнейшем может быть развернуто серийное производство этих АФАР.
Спутниковая группировка «Скиф» будет состоять из 12 космических аппаратов в трех орбитальных плоскостях на высоте 8 тысяч километров, наземных комплексов управления и абонентского оборудования. Система призвана обеспечить скоростным интернетом труднодоступные и удаленные районы России, а также суда на Северном морском пути.

mik73

Цитата: zandr от 24.10.2023 20:16:24является кристаллическая микросхема (core-chip – управляющий процессор)
что-то авторы этих пресс-релизов совсем русский язык забыли.
кристаллическая микросхема - это, надо понимать, не гибридная (а какие еще варианты?). И при чем тут это?
И это тем более не то же самое, что core-chip, который, в свою очередь, ни разу не "управляющий процессор", а - в контексте антенны - скорее вовсе наоборот. Управляемый векторный модулятор (возможно многоканальный) с  фазовращателями и аттеньюаторами.