Сфера/Эфир - спутниковая группировка

[Старый]

Стоимость отказавших спутников, размазанная на всю группировку, увеличит стоимость всей группировки процентов на 10-15 максимум,

Откуда, если отказывает 3% спутников?

[Василий Ратников]

немного статистики с запусков 10-16 старлинков
выведены
415 спутников
сломато пока
3
Или 0.7%

2 из 60 как сказал тут ведущий ) практически каждый запуск.

[Василий Ратников]

не будет никакого марафона.
внутри страны нет спроса, платежеспособных клиентов, и ума сделать много хоть как то вменямых по цене терминалов.
а за пределами к тому моменту когда\если вообще родят какие то первые демонстраторы технологии уйдут так далеко вперед что ........ вообщем понятно.

PS и да наземная часть очень важна. я понимаю что основной лозунг и стиль жизни ВПК "к пуговицам претензии есть ?"
но мы то не внутри системы живем, мы то можем разумно мыслить, что без терминалов на земле, спутники в небе просто куски металла.

[Старый]

не будет никакого марафона.

Будет. Но работать не будет. Потому что спроса не будет.

[Артем]

а за пределами к тому моменту когда\если вообще родят какие то первые демонстраторы технологии уйдут так далеко вперед что ........ вообщем понятно.

За рубежом спроса не будет, т.к. никому чебурнет не нужен, а всё к этому и идёт.

В любой момент IP управляющего сервера, облачного хранилища для IoT может оказаться в чёрном списке по придури Роскомпозора, так что кому нужна такая перспектива? Ну разве что Ирану и ему подобным.

[Артем]

Так ответ в том, качества чего мы добиваемся ) Если системы из множества КА, то отпавшие масковские КА могут считаться неприятным но неизбежным свойством этой истемы, и могут адекватно нормироваться. Без этих вот трудоемких СОН, коррекционных мероприятий и прочей рекламационной работы. Как и обращения в покупателей сотовых телефонов сервисные центры, коих, как ни странно, тоже немало. )

Забавно такое читать, находясь на стороне коммерческой разработки
До динозавров из ВПК начинает доходить то, как живёт весь цивилизованный мир.

Вот только есть один нюанс - люди, привыкшие разрабатывать задорого и неэффективно, плохо переучиваются. Ибо работа в гос шаражках развращает.

[Veganin]

Стоимость отказавших спутников, размазанная на всю группировку, увеличит стоимость всей группировки процентов на 10-15 максимум,

Откуда, если отказывает 3% спутников?

Не надо путать американскую шерсть и российскую. И 10-15% - максимум. В любом случаем- копейки.

не будет никакого марафона.
внутри страны нет спроса, платежеспособных клиентов, и ума сделать много хоть как то вменямых по цене терминалов.

Один платежеспособный клиент всегда есть - МО РФ. Кроме того, если терминалы и модули будут доступны по цене, то массовый спрос среди разработчиков разнообразных девайсов будет: глобальная связь автоматом выиграет у сотовых компаний с их нацеленностью на города. Спрос будет среди производителей БПЛА (не удивлюсь, если все беспилотники обяжут иметь молуль Марафона или его аналог), и даже животноводов: модуль ГЛОНАСС/GPS/Galileo + модуль Марафона позволят отслеживать животных в бескрайних степях Евразии, где сотовой связи нет и, похоже, уже не предвидится. 
Главное, сделать как надо.

[Старый]

Один платежеспособный клиент всегда есть - МО РФ.

За это военные не заплатят ни копья.

[Старый]

Кроме того, если терминалы и модули будут доступны по цене,

Откуда, блин? А главное - откуда пропускная способность сравнимая с сотовой связью?

[Старый]

Спрос будет среди производителей БПЛА (не удивлюсь, если все беспилотники обяжут иметь молуль Марафона или его аналог)

Обязать можно. Только что он будет делать? Служить балансировочным грузом?

[Старый]

и даже животноводов: модуль ГЛОНАСС/GPS/Galileo + модуль Марафона позволят отслеживать животных в бескрайних степях Евразии, где сотовой связи нет и, похоже, уже не предвидится. 

И лабрадора Кони.  Кони уже двинул кони а Глонасс-ошейника как не было так и нет. 

Главное, сделать как надо.

Вот уж действительнео - начать да кончить...

[Veganin]

Так ответ в том, качества чего мы добиваемся ) Если системы из множества КА, то отпавшие масковские КА могут считаться неприятным но неизбежным свойством этой истемы, и могут адекватно нормироваться. Без этих вот трудоемких СОН, коррекционных мероприятий и прочей рекламационной работы. Как и обращения в покупателей сотовых телефонов сервисные центры, коих, как ни странно, тоже немало. )

Забавно такое читать, находясь на стороне коммерческой разработки
До динозавров из ВПК начинает доходить то, как живёт весь цивилизованный мир.

Вот только есть один нюанс - люди, привыкшие разрабатывать задорого и неэффективно, плохо переучиваются. Ибо работа в гос шаражках развращает.

Очередной миф о тупорылых разработчиках ВПК
Разработчики из ВПК все прекрасно понимают, но не они определяют цену на изделия - молоток от Боинга за 435 баксов в 1986 году, как и кофеварка за 7622$ тому яркий пример. Apple - один из технологических оплотов свободного мира, в котором белые имеют привилегию становиться на колено перед неграми, продавала кабели к ЗУ по 300 баксов.
 
"Цивилизованный мир" в лице своих корпораций завалил планету одноразовыми и неремонтопригодными товарами (мусором), ввел драконовские меры для желающих поделиться внутрикорпоративным абсурдом (разглашение NDA) и лижет во всю Китай, плюя на права человека. И это уже не говоря о размещении конденсаторов рядом с горячими микросхемами.

Кстати, западный ВПК - сплошь частники

[Старый]

И это уже не говоря о размещении конденсаторов рядом с горячими микросхемами.

Завис и минуты две думал. Потом дошло - конденсатор это же не только устройство для превращения пара обратно в воду...

[Артем]

Очередной миф о тупорылых разработчиках ВПК

Я сужу по своему опыту, мифы тут не причём.
Я после универа пришел работать на местный радиозавод ВПК, и повидал там всякого маразма. После чего свалил к частникам.
Так что мне есть с чем сравнивать.

Разработчики из ВПК все прекрасно понимают, но не они определяют цену на изделия - молоток от Боинга за 435 баксов в 1986 году, как и кофеварка за 7622$ тому яркий пример. Apple - один из технологических оплотов свободного мира, в котором белые имеют привилегию становиться на колено перед неграми, продавала кабели к ЗУ по 300 баксов.

Зато инженеры в ВПК прекрасно могут повлиять на себестоимость. У частников, например, всегда ставится задача экономить каждый цент в разработках, а вот в ВПК так работать не умеют.
Apple неудачный пример, т.к. все знают, что платят там в большей степени за понты. Хотя благодаря таким ценам, они разработали проц, превосходящий интел по многим параметрам.

"Цивилизованный мир" в лице своих корпораций завалил планету одноразовыми и неремонтопригодными товарами (мусором)

Это же не самоцель, просто очень часто в требованиях сделать по габаритам меньше, чем у конкурентов. Либо с целью удешевления.

И это уже не говоря о размещении конденсаторов рядом с горячими микросхемами.

Напишу очевидное... Проблема чаще всего в характеристиках, а не в расположении.
Так-то конденсаторы и должны стоять в нуле мм от выводов питания м/сх (если керамика), но даже электролиты сильно далеко относить нельзя. И они в любом случае будут располагаться в цепях преобразователей напряжений, т.е. там, где тепло/горячо, да еще и сами греться. Плюс бывает, что малые габариты изделия вынуждают идти на компромиссы по компоновке.

В любом случае всегда есть компромисс цена-надёжность. Проблема решаема, но рынок здесь всё уже отрегулировал. И цен, как в ВПК тут не получится всё равно.

[thunder26]

Кроме того, если терминалы и модули будут доступны по цене, то массовый спрос среди разработчиков разнообразных девайсов будет

Не будет никаких специальных терминалов разрабатываться. Стандартные модули LoRAWAN имеющиеся в свободной продаже.

[thunder26]

Так ответ в том, качества чего мы добиваемся ) Если системы из множества КА, то отпавшие масковские КА могут считаться неприятным но неизбежным свойством этой истемы, и могут адекватно нормироваться. Без этих вот трудоемких СОН, коррекционных мероприятий и прочей рекламационной работы. Как и обращения в покупателей сотовых телефонов сервисные центры, коих, как ни странно, тоже немало. )

Забавно такое читать, находясь на стороне коммерческой разработки
До динозавров из ВПК начинает доходить то, как живёт весь цивилизованный мир.

Вот только есть один нюанс - люди, привыкшие разрабатывать задорого и неэффективно, плохо переучиваются. Ибо работа в гос шаражках развращает.

Дык делайте свои Ретоны и радуйтесь. 
Динозавры из ВПК делают так же как и остальной мировой ВПК. Порядок разработки определяется не сложностью конструкции, а специальными требованиями Заказчика.

[Alex-DX]

Не будет никаких специальных терминалов разрабатываться. Стандартные модули LoRAWAN имеющиеся в свободной продаже.

Почему?
Стандарт лора открытый.
Он оптимизирован для наземного использования.
Как тесты прошли на МКС ?
Дорожная карта предусматривает разработку своих чипов.
И это правильно.

[thunder26]

Не будет никаких специальных терминалов разрабатываться. Стандартные модули LoRAWAN имеющиеся в свободной продаже.

Почему?
Стандарт лора открытый.
Он оптимизирован для наземного использования.
Как тесты прошли на МКС ?
Дорожная карта предусматривает разработку своих чипов.
И это правильно.

Тестов на МКС еще не было.
В какой дорожной карте вы увидели разработку своих чипов?

[Veganin]

Один платежеспособный клиент всегда есть - МО РФ.

За это военные не заплатят ни копья.

Военным нужны не только широкополосные линии связи, но и узкополосные. Не все изделия шлют в сеть гигабайты и мегабайты.

Кроме того, если терминалы и модули будут доступны по цене,

Откуда, блин? А главное - откуда пропускная способность сравнимая с сотовой связью?

Массовый выпуск. Пропускная способность на уровне 3G/LTE не всем железкам нужна. Если хочешь гнать видео с удаленных точек, то тебе нужен широкополосный спутниковый канал, но зачем тем же контейнерам или автомобилям с ЭРА ГЛОНАСС широкополосный канал для передачи сигнала SOS, собственных координат и сжатого аудио с битрейтом 2,4 - 9,6 кбит/с?

и даже животноводов: модуль ГЛОНАСС/GPS/Galileo + модуль Марафона позволят отслеживать животных в бескрайних степях Евразии, где сотовой связи нет и, похоже, уже не предвидится.

И лабрадора Кони. Кони уже двинул кони а Глонасс-ошейника как не было так и нет.

Для животноводов это действительно актуально. В тех же бескрайних степях Казахстана люди готовы платить деньги за ошейник для скотины, но в степи нет сотовых вышек Пытаются приспособить LoRa, но там свои нюансы, хотя это направление очень перспективно и на Западе вовсю предлагают фермерам полный набор услуг.

Нужно подождать появление терминалов/модулей для Мегафона и сравнить теххарактеристики и цену с конкурентами.

[Старый]

но зачем тем же контейнерам или автомобилям с ЭРА ГЛОНАСС широкополосный канал для передачи сигнала SOS, собственных координат и сжатого аудио с битрейтом 2,4 - 9,6 кбит/с?

Всё это уже способно работать через спутники типа "Гонец". Если оно не в зоне сотовых сетей.