SpaceX Super Heavy Orbital Stage

[strat]

Причем тут стехиометрия если вы собирались углерод в каналах двигателя жечь?

При том, что БЕЗ избытка кислорода будет стехиометрия. При недостатке кислорода углерод просто не сгорит.

2000 градусов, сгорит всё.

Не будет 2000 градусов из-за соотношения компонентов.

Попробуйте смазать вентиль кислородного баллона маслом, только гостей на эксперимент не зовите.проводили эксперименты

Причем тут стехиометрия если вы собирались углерод в каналах двигателя жечь?

При том, что БЕЗ избытка кислорода будет стехиометрия. При недостатке кислорода углерод просто не сгорит.

2000 градусов, сгорит всё.

Не будет 2000 градусов из-за соотношения компонентов.

Попробуйте смазать вентиль кислородного баллона маслом, только гостей на эксперимент не зовите.

На ютьюбе есть эксперименты,никак не загорается промасленная тряпка в кислороде собака 

[AlexandrU]

Вы явно что-то снюхали от грамм. Мне не очень понятен этот поток сознания, и, в любом случае, вам нужны конкретные десятки и сотни тонн топлива, а не стехиометрические килограммы.
   
Вот здесь стехиометрические граммы и сыграли с вами злую шутку. Попробуйте подсчитать массу баллонов с P=150атм и вместимостью в десятки/сотни тонн водорода. А также посчитайте массу дедандера и источника энергии, обеспечивающего мощность, необходимую для быстрого сжижения запасённого водорода...

Понятно, вы просто в школьную химию не смогли...  ничего, с возрастом и не такое бывает
1000т метановых компонентов это 200тСН4 + 700тО2 + 100тО2 на подышать. Для их получения требуется 34687,5ГДж или 401 суток работы мегаваттного эл.источника, в двигателях сгорит только 175т метана выделив 8750ГДж.
1000т водородных компонентов это 111,(1)тН2 + 666,(6)тО2 + 222,(2)тО2 надышаться. Для их получения требуется 13333,(3)ГДж или 154 суток работы от той же розетки, в моторах сгорит 83,333т водорода на сумму почти в 10000ГДж.
Для сжижения кило водорода требуется примерно вдвое больше джоулей, чем для кило метана, а отсюда мы знаем, что для длительного хранения жидкого водорода в космосе требуется примерно кВт на тонну. То есть водород для марса получается эффективней метана и дешевле.

...
У СШ, если брать 1200 тонн топлива и 100 тонн сухой массы, выйдет 12 к 1 при многоразовости...

А вот это не точно.

[nonconvex]

На ютьюбе есть эксперименты,никак не загорается промасленная тряпка в кислороде собака 

Лично хотите проверить? Сначала завещание напишите, потом прочтите раздел по технике безопасности работы с кислородными баллонами. Если и это не поможет - проверяйте.

[Искандер]

Ну, как бы одна из основных проблем водорода для космических полетов это проблема длительного хранения в сжиженном виде. Да и вообще его физические свойства. А так естественно его проще генерировать из воды и горючее на его основе гуд.
Все попытки качать водород газопроводами показывают чудовищные потери. Есть проекты аккумулирования избыточных мощностей зелёной энергетики с  преобразовании воды в водород, потом в метан, с которым можно обращаться сколько угодно обычным способом. Ищут эффективный способ.

[Шлангенциркуль]

никак не загорается промасленная тряпка в кислороде собака 

Лично хотите проверить? Сначала завещание напишите, потом прочтите раздел по технике безопасности работы с кислородными баллонами. Если и это не поможет - проверяйте.

Напишу еще раз, в Рапторе в кислородном ТНА горит не тряпка, а метан, никто завещания не пишет. Да и в РД-шках то же, только с керосином.

[nonconvex]

никак не загорается промасленная тряпка в кислороде собака 

Лично хотите проверить? Сначала завещание напишите, потом прочтите раздел по технике безопасности работы с кислородными баллонами. Если и это не поможет - проверяйте.

Напишу еще раз, в Рапторе в кислородном ТНА горит не тряпка, а метан,

Лучше прочитайте еще раз, о чем была речь. Может и писать после этого не придется.

[tdz]

мы периодически выжигали пленку смолы из реактора опытной установки, прогрев предварительно его до 350, постепенно подавая кислород до 2-3 атм. и выдержав потом систему полчаса. никаких 2000 там естественно и в помине не бывает, датчик вообще не регистрирует дополнительный подъем температуры. потом все как новенькое; тонкая (судя по отсутствию радужности - менее 400 нм) пленка имеет слишком хороший контакт с поверхностью реактора, чтобы из-за небольшого тепловыделения в ходе реакции сколь-нибудь разогреться.

[nonconvex]

мы периодически выжигали пленку смолы из реактора опытной установки, прогрев предварительно его до 350, постепенно подавая кислород до 2-3 атм. и выдержав потом систему полчаса. никаких 2000 там естественно и в помине не бывает, датчик вообще не регистрирует дополнительный подъем температуры. потом все как новенькое; тонкая (судя по отсутствию радужности - менее 400 нм) пленка имеет слишком хороший контакт с поверхностью реактора, чтобы из-за небольшого тепловыделения в ходе реакции сколь-нибудь разогреться.

углерод воспламеняется при 300С, дальше горит при указанной выше температуре. Может вы что-то перепутали?

[vlad7308]

мы периодически выжигали пленку смолы из реактора опытной установки, прогрев предварительно его до 350, постепенно подавая кислород до 2-3 атм. и выдержав потом систему полчаса. никаких 2000 там естественно и в помине не бывает, датчик вообще не регистрирует дополнительный подъем температуры. потом все как новенькое; тонкая (судя по отсутствию радужности - менее 400 нм) пленка имеет слишком хороший контакт с поверхностью реактора, чтобы из-за небольшого тепловыделения в ходе реакции сколь-нибудь разогреться.

углерод воспламеняется при 300С, дальше горит при указанной выше температуре. Может вы что-то перепутали?

похоже, вы просто не понимаете физику
Или троллингом занимаетесь

[ExDi]

вы не понимаете физику процесса. "загорается при 300" относится к массивному блоку угля; при этой температуре скорость окисления становится достаточной, чтобы энтальпия реакции на поверхности образца компенсировала потери тепла на теплоизлучение, конвекцию и теплопередачу внутрь образца. поэтому при переходе этой границы реакция в этих условиях становится самоподдерживающейся и саморазвивающейся.  если пленка тонкая и находится на поверхности материала с высокой теплопроводностью типа металла - тепло реакции отводится намного  эффективнее, и никакого разгона реакции не получится, будет медленное спокойное окисление при температуре, обеспечиваемой градиентом в тонкой пленке и ничтожно отличающейся от температуры подложки

[Quetzalcoatl]

Очередные испытания Раптора 2 в МасГрегоре. А какой хлопок при зажигании! А какой хлопок будет при зажигании 33 РД одновременно! 

[Quetzalcoatl]

Заодно выложу и здесь тоже очередную схему Раптора с форума NSF.

[avb]

К метану надо относится как к аккумулятору в котором водород хранится в относительно удобных для работы с ним условиях.
Затраты на аккумулятор имеются но это затраты на удобство работы с водородом в такой форме.

[Юрий Темников]

Все попытки качать водород газопроводами показывают чудовищные потери. Есть проекты аккумулирования избыточных мощностей зелёной энергетики с  преобразовании воды в водород, потом в метан, с которым можно обращаться сколько угодно обычным способом. Ищут эффективный способ.

Снижение цены водорода возможно при строительстве инфраструктуры по доставке и хранению водорода. В США действует 750 километров, а в Европе — 1500 километров водородных трубопроводных систем. Трубопроводы действуют при давлении 10—20 бар, изготовлены из стальных труб диаметром 25—30 см.

Старейший водородный трубопровод действует в районе германского Рура: 210 километров трубопровода соединяют 18 производителей и потребителей водорода; трубопровод действует более 50 лет. Самый длинный трубопровод длиной 400 километров проложен между Францией и Бельгией.

После небольших изменений водород может передаваться по существующим газопроводам природного газа^{[источник не указан 2076 дней]} (см. напр., Северный поток).

[strat]

Вот эта схема похожа на правду, нет никаких теплообменников в сладком тракте, и их и не видно нигде на реальных двигателях

[Boris Mekler]

похоже, вы просто не понимаете физику
Или троллингом занимаетесь

Почему "или"? В случае этого персонажа вполне подойдёт "и".

[vlad7308]

похоже, вы просто не понимаете физику
Или троллингом занимаетесь

Почему "или"? В случае этого персонажа вполне подойдёт "и".

на всякий случай
У меня же нет телепатического локатора.

[Seerndv]

Вот эта схема похожа на правду, нет никаких теплообменников в сладком тракте, и их и не видно нигде на реальных двигателях

- наличие FPB вызывает сомнения ... 

[strat]

Вот эта схема похожа на правду, нет никаких теплообменников в сладком тракте, и их и не видно нигде на реальных двигателях

- наличие FPB вызывает сомнения ... 

В смысле?   это один из двух газогенераторов
PS Съемка с Дрона 

https://twitter.com/spacex/status/1495085522053705734?s=21

[Seerndv]

- там могли использовать идею КБХА о газификации метана. Короче как в РД-0162 - турбина на метане есть, а FPB  - нихт