Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Непричастный

Цитата: Inti от 30.06.2021 10:23:12
Цитата: Непричастный от 30.06.2021 10:18:35
Цитата: Inti от 30.06.2021 10:12:45
Цитата: Непричастный от 30.06.2021 10:05:05Чего тогда не проплачивают? Или говоря словами вашего кумира "если бы хотели, то давно бы сделали"? Чего тогда не хотят?
Так тогда такие как вы начнут вопить про цены в магазинах. Большинству населения вообще-то космос до лампочки.
Так они и так вопят. Что с буксиром, что без. Вот я и думаю, что это, наверное, от того, что Россия не такая уж и богатая. Если без буксира и всё равно вопят
Берите пример с Украины - там без буксира и все молчат довольные. Европа!
А уж если сравнить с Венесуэллой! 
Болезный, что у тебя Украина так болит? Расчесали? 
А давайте сравним с ... Германией. Там тоже буксира нет.  ;D ;D ;D
Не боги горшки наполняют...

Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:54:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:35:11
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:22:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:07:41
Цитата: Leonar от 29.06.2021 21:54:57Но есть косяк - они без солнца не работают.
И это разве проблема?
А что, нет?
Нет. На крайний случай можно запихнуть туда батарейки, благо там огромная фора по удельной мощности перед другими источниками электроэнергии.
А батарейки не уменьшат массовое совершенство, да?

Уменьшат. Но у СБ такая огромная фора по удельной мощности, что это не серьёзно.

Цитата: Stak от 30.06.2021 10:51:56По площади на рулонных СБ из аморфного кремния от НПП "Квант" на 500кВт разница на порядок - 6000м2 против 700м2 радиаторов у Нуклона на ту же мощность.


С 700 м2 вполне можно получить 250 кВт электрической мощности.

Цитата: Farakh от 30.06.2021 10:47:43Вот непонятно, при чем тут Украина?

Это присадка для оттенения Величия!

Вот знаете, у бодибилдеров есть спец препарат, перед соревнованиями его вкалывают, чтобы кожа усыхала, и был очень яркий рельеф со всеми жилками и т.п.. Без него огромная лапа будет просто огромной лапой, а с ним идёшь на обложку журналов.

Вот тут что-то похожее.

Stak

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:25:34
Цитата: Stak от 30.06.2021 10:51:56По площади на рулонных СБ из аморфного кремния от НПП "Квант" на 500кВт разница на порядок - 6000м2 против 700м2 радиаторов у Нуклона на ту же мощность.


С 700 м2 вполне можно получить 250 кВт электрической мощности.
Разработчики утверждают, что рад.стойкость и весовая отдача максимальна именно у аморфного кремния, несмотря на меньший КПД, к тому же такие батареи возможны в рулонном исполнении, что упростит систему их развёртывания.

Цитата: Stak от 30.06.2021 14:31:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:25:34
Цитата: Stak от 30.06.2021 10:51:56По площади на рулонных СБ из аморфного кремния от НПП "Квант" на 500кВт разница на порядок - 6000м2 против 700м2 радиаторов у Нуклона на ту же мощность.
С 700 м2 вполне можно получить 250 кВт электрической мощности.
Разработчики утверждают, что рад.стойкость и весовая отдача максимальна именно у аморфного кремния, несмотря на меньший КПД, к тому же такие батареи возможны в рулонном исполнении, что упростит систему их развёртывания.

Возможно.

https://saturn-kuban.ru/produktsiya/solnechnye-batarei/

Тут говорят про 315 Ватт на м2, и я уверен, что до 360 легко довести.

vlad7308

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 15:00:43
Цитата: Stak от 30.06.2021 14:31:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:25:34
Цитата: Stak от 30.06.2021 10:51:56По площади на рулонных СБ из аморфного кремния от НПП "Квант" на 500кВт разница на порядок - 6000м2 против 700м2 радиаторов у Нуклона на ту же мощность.
С 700 м2 вполне можно получить 250 кВт электрической мощности.
Разработчики утверждают, что рад.стойкость и весовая отдача максимальна именно у аморфного кремния, несмотря на меньший КПД, к тому же такие батареи возможны в рулонном исполнении, что упростит систему их развёртывания.

Возможно.

https://saturn-kuban.ru/produktsiya/solnechnye-batarei/

Тут говорят про 315 Ватт на м2, и я уверен, что до 360 легко довести.
для космической (да и не только космической) СБ важны не только и не столько ватты на кв.м, сколько ватты на кг
Монокристаллические многослойные сб действительно имеют прекрасный КПД. Но тяжёлые сами, хрупкие и требуют жесткой тяжёлой рамы. Быстро деградируют к тому же.
это оценочное суждение

Leonar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:23:27
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:54:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:35:11
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:22:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:07:41
Цитата: Leonar от 29.06.2021 21:54:57Но есть косяк - они без солнца не работают.
И это разве проблема?
А что, нет?
Нет. На крайний случай можно запихнуть туда батарейки, благо там огромная фора по удельной мощности перед другими источниками электроэнергии.
А батарейки не уменьшат массовое совершенство, да?

Уменьшат. Но у СБ такая огромная фора по удельной мощности, что это не серьёзно.
Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?
Например? + чтоб за 12ч накопить энергию на остальные 12ч мощности сб не нужно ли в 2 раза больше? 
Естественно при условии постоянной ежесуточной нагрузки в мегаватт.

telekast

Цитата: Leonar от 30.06.2021 18:31:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:23:27
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:54:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:35:11
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:22:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:07:41
Цитата: Leonar от 29.06.2021 21:54:57Но есть косяк - они без солнца не работают.
И это разве проблема?
А что, нет?
Нет. На крайний случай можно запихнуть туда батарейки, благо там огромная фора по удельной мощности перед другими источниками электроэнергии.
А батарейки не уменьшат массовое совершенство, да?

Уменьшат. Но у СБ такая огромная фора по удельной мощности, что это не серьёзно.
Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?
Например? + чтоб за 12ч накопить энергию на остальные 12ч мощности сб не нужно ли в 2 раза больше?
Естественно при условии постоянной ежесуточной нагрузки в мегаватт.
А можно узнать, а где в космосе, кроме планет, предполагается такой режим работы 12/12? Геостационар? Дык они вроде и сейчас как-то работают. И именно на СБ.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Leonar

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:25:34
Цитата: Stak от 30.06.2021 10:51:56По площади на рулонных СБ из аморфного кремния от НПП "Квант" на 500кВт разница на порядок - 6000м2 против 700м2 радиаторов у Нуклона на ту же мощность.


С 700 м2 вполне можно получить 250 кВт электрической мощности.
Умножим на 2 и прибавим массу акб...

vlad7308

Цитата: Leonar от 30.06.2021 18:31:53Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?

:o
12 МВт*часов? А чего не 12 ГВт*часов?
это оценочное суждение

telekast

Цитата: vlad7308 от 30.06.2021 18:49:56
Цитата: Leonar от 30.06.2021 18:31:53Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?

:o
12 МВт*часов? А чего не 12 ГВт*часов?
60 тонн утилитарных на сегодня литий-ионных с 200Вт*ч/кг. Или 15 тонн керосина +кислород + ХЗ сколько кг на тепловую машину, генератор, радиаторы и пр. С КПД эл.генерации 0,3(очень неплохо)
ИМХУ
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Inti

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 15:00:43
Цитата: Stak от 30.06.2021 14:31:45
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:25:34
Цитата: Stak от 30.06.2021 10:51:56По площади на рулонных СБ из аморфного кремния от НПП "Квант" на 500кВт разница на порядок - 6000м2 против 700м2 радиаторов у Нуклона на ту же мощность.
С 700 м2 вполне можно получить 250 кВт электрической мощности.
Разработчики утверждают, что рад.стойкость и весовая отдача максимальна именно у аморфного кремния, несмотря на меньший КПД, к тому же такие батареи возможны в рулонном исполнении, что упростит систему их развёртывания.

Возможно.

https://saturn-kuban.ru/produktsiya/solnechnye-batarei/

Тут говорят про 315 Ватт на м2, и я уверен, что до 360 легко довести.

это на обите планеты Сатурн во сколько выльется?
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Leonar

Цитата: vlad7308 от 30.06.2021 18:49:56
Цитата: Leonar от 30.06.2021 18:31:53Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?

:o
12 МВт*часов? А чего не 12 ГВт*часов?
Ну а на сколько нужно батарейку нагрузке в мегаватт мощьностью на 12 часов, когда эти 12 часов нет генерации?  :o и да, ну а сколько нужно генерации в другие 12 часов, чтоб обеспечивать как нагрузку, так и заряд акб?

Leonar

Цитата: telekast от 30.06.2021 18:38:29
Цитата: Leonar от 30.06.2021 18:31:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:23:27
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:54:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:35:11
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:22:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:07:41
Цитата: Leonar от 29.06.2021 21:54:57Но есть косяк - они без солнца не работают.
И это разве проблема?
А что, нет?
Нет. На крайний случай можно запихнуть туда батарейки, благо там огромная фора по удельной мощности перед другими источниками электроэнергии.
А батарейки не уменьшат массовое совершенство, да?

Уменьшат. Но у СБ такая огромная фора по удельной мощности, что это не серьёзно.
Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?
Например? + чтоб за 12ч накопить энергию на остальные 12ч мощности сб не нужно ли в 2 раза больше?
Естественно при условии постоянной ежесуточной нагрузки в мегаватт.
А можно узнать, а где в космосе, кроме планет, предполагается такой режим работы 12/12? Геостационар? Дык они вроде и сейчас как-то работают. И именно на СБ.
Ну например высокоэлептические полярные орбиты еще. 
А нагрузка например - мощная рлс.

vlad7308

Цитата: Leonar от 30.06.2021 21:24:03
ЦитироватьА можно узнать, а где в космосе, кроме планет, предполагается такой режим работы 12/12? Геостационар? Дык они вроде и сейчас как-то работают. И именно на СБ.

Ну например высокоэлептические полярные орбиты еще.
А нагрузка например - мощная рлс.
бгггг
это оценочное суждение

telekast

Цитата: Leonar от 30.06.2021 21:24:03
Цитата: telekast от 30.06.2021 18:38:29
Цитата: Leonar от 30.06.2021 18:31:53
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 14:23:27
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:54:04
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:35:11
Цитата: Leonar от 30.06.2021 10:22:00
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.06.2021 10:07:41
Цитата: Leonar от 29.06.2021 21:54:57Но есть косяк - они без солнца не работают.
И это разве проблема?
А что, нет?
Нет. На крайний случай можно запихнуть туда батарейки, благо там огромная фора по удельной мощности перед другими источниками электроэнергии.
А батарейки не уменьшат массовое совершенство, да?

Уменьшат. Но у СБ такая огромная фора по удельной мощности, что это не серьёзно.
Вы можете себе представить батарейку эдак на мегаватт мощностью и на 12ч?
Например? + чтоб за 12ч накопить энергию на остальные 12ч мощности сб не нужно ли в 2 раза больше?
Естественно при условии постоянной ежесуточной нагрузки в мегаватт.
А можно узнать, а где в космосе, кроме планет, предполагается такой режим работы 12/12? Геостационар? Дык они вроде и сейчас как-то работают. И именно на СБ.
Ну например высокоэлептические полярные орбиты еще.
А нагрузка например - мощная рлс.
И сколько времени длится виток на такой орбите? И сколько из этого времени приходится на теневую сторону? Причем не теневую сторону на планете, а именно спутник находиться вне зоны солнечного света?
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

vlad7308

Короче - необходимейшая вещь, ради которой можно и нужно делать ядреный тэм - это мегаваттный (sic!!!) радар на высокоэллиптической (!) полярной орбите. Окей, тут все понятно. Можно дальше не продолжать.
это оценочное суждение

Leonar

Цитата: telekast от 30.06.2021 21:30:06И сколько времени длится виток на такой орбите? И сколько из этого времени приходится на теневую сторону? Причем не теневую сторону на планете, а именно спутник находиться вне зоны солнечного света?
Что тебе не понятно в слове "например"?
Цитата: vlad7308 от 30.06.2021 21:34:24Короче - необходимейшая вещь, ради которой можно и нужно делать ядреный тэм - это мегаваттный (sic!!!) радар на высокоэллиптической (!) полярной орбите. Окей, тут все понятно. Можно дальше не продолжать.
Ну не продолжай, кто тебя просит.

telekast

Цитата: Leonar от 30.06.2021 21:39:54
Цитата: telekast от 30.06.2021 21:30:06И сколько времени длится виток на такой орбите? И сколько из этого времени приходится на теневую сторону? Причем не теневую сторону на планете, а именно спутник находиться вне зоны солнечного света?
Что тебе не понятно в слове "например"?
Мне непонятно, откуда ты взял режим работы СБ 12/12 в космосе. Потому что ты пляшешь от этого к ёмкости АКБ в охулиарды ватт и заламываешь руки по поводу их "бешенного" веса. Ведь если, ВНЕЗАПНО, выяснится, что время в тени будет не 12, а, скажем, 1 час, то АКБ резко похудеет. Прямо в 12 раз. И вместо 60 тонн станет весить 5. И тогда смысл ядерной вундервафли похерется окончательно. Потому ты и высасываешь свой "например", подгоняешь задачку под ответ.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)