История Н1-Л3

Автор Шамс, 25.02.2022 15:19:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Nick Stevens

Я задавал себе тот же вопрос!
Да, пожалуйста, фотографии!

Global Ural

Денежка нужна за материалы,фото и видео 

Nick Stevens

То же самое касается и UR-700.
Вы не можете просматривать это вложение. Вы не можете просматривать это вложение.

WkWk

Цитата: космосмурф от 02.12.2023 13:55:00Это очень расстраивает, я не понимаю, почему у нас нет тысяч изображений 6000x8000 пикселей и часов HD-видео этих артефактов.
А мало кого это интересует. Человек 10 во всем мире возможно. Вот и итог...

Iv-v

Цитата: Mavik от 30.11.2023 23:04:15Сколько времени ушло у SpaceX на починку и модернизацию стартовой позиции в Бока Чике после того как «первый звездолет уничтожил ее»?

А чего там той "позиции" было-то? С гулькин хрен. 
73!

космосмурф

Цитата: Global Ural от 02.12.2023 14:21:01Денежка нужна за материалы,фото и видео
У значительной части студентов этих университетов есть смартфоны, и они делают очень качественные фотографии. Нет необходимости иметь фотоаппарат или видеокамеру - в наши дни они есть у каждого в кармане.

C-300-2

Цитата: космосмурф от 02.12.2023 13:55:00Меня удивляет, что все изображения LOK в интернете - это снимки 200x300 пикселей, сделанные доисторическими камерами, в то время как эти модели находятся в государственных школах или институтах, где тысячи учеников проводят дни со своими смартфонами, снимая в 4K.
За такие художества могут и отчислить. Или, как минимум, сделать выговор. 
Ибо в университетах в выставочных залах находится не только гражданская ракетно-космическая техника.

Mavik

Цитата: Iv-v от 02.12.2023 14:40:40
Цитата: Mavik от 30.11.2023 23:04:15Сколько времени ушло у SpaceX на починку и модернизацию стартовой позиции в Бока Чике после того как «первый звездолет уничтожил ее»?

А чего там той "позиции" было-то? С гулькин хрен.
Достаточно, чтобы запускать сверхтяжелую РН, мощнее Н1. 
У вас мерилом успешности проекта СК является ее сложность и навороченность? 

Iv-v

Цитата: Mavik от 02.12.2023 15:52:36Достаточно, чтобы запускать сверхтяжелую РН, мощнее Н1. 
Достаточно, чтобы запускать неудачно. 
Цитата: Mavik от 02.12.2023 15:52:36У вас мерилом успешности проекта СК является ее сложность и навороченность?
И еще прочность обязательно! 
По крайней мере, ракета не должна сама по себе фигачить обломками стартового комплекса. 
73!

Mavik

Цитата: Iv-v от 02.12.2023 16:35:02
Цитата: Mavik от 02.12.2023 15:52:36Достаточно, чтобы запускать сверхтяжелую РН, мощнее Н1.
Достаточно, чтобы запускать неудачно.
Цитата: Mavik от 02.12.2023 15:52:36У вас мерилом успешности проекта СК является ее сложность и навороченность?
И еще прочность обязательно!
По крайней мере, ракета не должна сама по себе фигачить обломками стартового комплекса.
Старшип ушел с СК без проблем, площадка в целости, идет подготовка к следующему запуску. 
Разве во втором полете ракета фигачила себя обломками СК?

Андрюха

Хотелось бы обсудить двухпусковую схему 1964-го года.

В одной книге эта схема описывается так:
"Мы рассматривали двухпусковую схему, при которой с ОИСЗ разгонялись к Луне и выходили на орбиту ее спутника два самостоятельных девятнадцатитонных корабля. Первый — орбитальный без экипажа, предназначался для стыковки со вторым и доставки космонавтов с окололунной орбиты на Землю. Второй
посадочный с экипажем, использовался для спуска с окололунной орбиты, посадки на поверхность Луны, старта с нее и стыковки с первым."


В другой книге того же автора описывается так:
"Мы рассматривали двухпусковую схему, при которой с ОИСЗ разгонялись к Луне и выходили на орбиту её спутника два самостоятельных девятнадцатитонных корабля . Первый – орбитальный с экипажем, предназначался для доставки космонавтов на окололунную орбиту и возвращения их с окололунной орбиты на Землю. Второй - посадочный без экипажа, доставлялся на окололунную орбиту и стыковался с орбитальным. После перехода космонавтов отделялся и спускал их на поверхность Луны, стартовал с неё и возвращал космонавтов в орбитальный".
Где правда?
А правда вероятно где-то "по средине" :)
Привожу рисунок из более новой книги, где описывается как раз второй вариант. Видно очень плохо, но ключевые моменты можно углядеть...
Так вот, несмотря на текст на схеме полета и в описании по этапам ниже видно, что изображена именно первая схема (сборка на ОИСЛ только одна, после взлета ЛК).
Всё это наводит на мысль что уже тогда рассматривались обе схемы.

Интересно другое. В первом случае, когда экипаж летит в ЛК, для его выведения на ОИСЗ необходим отдельный запуск корабля 7К-ОК для подсадки экипажа. Или же ЛК также должен оснащаться спускаемой капсулой на случай срабатывания САС. Что мы отчётливо видим на рисунке.

Iv-v

Цитата: Mavik от 02.12.2023 18:18:29Старшип ушел с СК без проблем, площадка в целости, идет подготовка к следующему запуску. 
Разве во втором полете ракета фигачила себя обломками СК?
И что изменилось по сравнению с первым полетом? :)
73!

Дмитрий В.

В 1964 г. в рамках аванпроекта Лунной ракетной системы Л-3 рассматривались только схемы либо со сборкой комплекса Л-3 на ОИСЗ, либо выведение Л-3 одним пуском на ОИСЗ. В некоторых из этих вариантов предусматривалась прямая посадка, либо посадка с ОИСЛ в ЛК - "лунной капсуле" весом не более 2 т (при экипаже в 2 чел).
То что описываете Вы больше похоже на варианты 1963 года. И, да, в 1964 г. масса, выводимая керосиновой Н1 на НОО составляла 85 т (в варианте В-2 с водородным блоком В - 110 т).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Андрюха

Цитата: Андрюха от 02.12.2023 18:19:30Интересно другое. В первом случае, когда экипаж летит в ЛК, для его выведения на ОИСЗ необходим отдельный запуск корабля 7К-ОК для подсадки экипажа. Или же ЛК также должен оснащаться спускаемой капсулой на случай срабатывания САС. Что мы отчётливо видим на рисунке.
И вот возникает ещё вопрос. 
В описании этой схемы далее идёт такая фраза: "Экипаж имел возможность при необходимости отказаться от спуска на 
поверхность и, состыковавшись с орбитальным кораблем, вернуться на Землю."
Да, это бы было необходимо, если при отмене посадки нужно вернуться к Земле, а ЛК, в котором на ОИСЛ прилетел экипаж, не имеет СА. Но так как в данной схеме у ЛК итак есть СА, и явно достаточный запас топлива для собственного возврата в случае отказа от посадки, зачем ему тогда стыковка с орбитальным беспилотным кораблем?
Предполагаю, что перед спуском с ОИСЛ ЛК всё же "отстреливает" свой СА (чтобы зря не сажать лишний вес) и описываемая нештатная ситуация происходит уже после этого. Но и при штатной посадке и взлете естественно происходит "сборка" и возврат экипажа уже в орбитальном корабле.

Андрюха

Цитата: Дмитрий В. от 02.12.2023 19:05:36И, да, в 1964 г. масса, выводимая керосиновой Н1 на НОО составляла 85 т (в варианте В-2 с водородным блоком В - 110 т).
А где можно ознакомится с этими вариантами Н-1? В какой то книге описывается или есть опубликованные документы?
То что описывал я - это из Бугрова. Да, наверное 1963-й или на рубеже 1964-го. Там точно не указывается...

космосмурф

#1735
Цитата: C-300-2 от 02.12.2023 15:21:26
Цитата: космосмурф от 02.12.2023 13:55:00Меня удивляет, что все изображения LOK в интернете - это снимки 200x300 пикселей, сделанные доисторическими камерами, в то время как эти модели находятся в государственных школах или институтах, где тысячи учеников проводят дни со своими смартфонами, снимая в 4K.
За такие художества могут и отчислить. Или, как минимум, сделать выговор.
Ибо в университетах в выставочных залах находится не только гражданская ракетно-космическая техника.
В общественных местах есть LOK и LK, где каждый месяц можно найти новые видео в HD на YouTube, я имею в виду музей "Энергия ЗЭМ", например. Там нет ничего деликатного, иначе мы бы не выкладывали новые видео об этом месте в интернет постоянно, без всякой цензуры.
И все же люди, которые выкладывают эти кадры, не понимают важности того, что они снимают, и тратят на это в лучшем случае несколько секунд. Я бы хотел, чтобы там снимали энтузиасты, а не просто туристы, и выкладывали качественные фотографии/видео для всех.
И если вы считаете, что эти люди тоже заслуживают порицания, то, учитывая бесконечное количество новых фотографий и видео, которые можно найти в интернете, снятых людьми, не знающими, что они снимают, ответственных лиц это явно не волнует. Если это запрещено, то это очень плохо запрещено, и это скорее Диснейленд, чем конфиденциальная зона.




То же самое относится и к 11Д33 и т. д.for

Дмитрий В.

Цитата: космосмурф от 02.12.2023 20:12:57
Цитата: C-300-2 от 02.12.2023 15:21:26
Цитата: космосмурф от 02.12.2023 13:55:00Меня удивляет, что все изображения LOK в интернете - это снимки 200x300 пикселей, сделанные доисторическими камерами, в то время как эти модели находятся в государственных школах или институтах, где тысячи учеников проводят дни со своими смартфонами, снимая в 4K.
За такие художества могут и отчислить. Или, как минимум, сделать выговор.
Ибо в университетах в выставочных залах находится не только гражданская ракетно-космическая техника.
В общественных местах есть LOK и LK, где каждый месяц можно найти новые видео в HD на YouTube, я имею в виду музей "Энергия ЗЭМ", например. Там нет ничего деликатного, иначе мы бы не выкладывали новые видео об этом месте в интернет постоянно, без всякой цензуры.
И все же люди, которые выкладывают эти кадры, не понимают важности того, что они снимают, и тратят на это в лучшем случае несколько секунд. Я бы хотел, чтобы там снимали энтузиасты, а не просто туристы, и выкладывали качественные фотографии/видео для всех.
И если вы считаете, что эти люди тоже заслуживают порицания, то, учитывая бесконечное количество новых фотографий и видео, которые можно найти в интернете, снятых людьми, не знающими, что они снимают, ответственных лиц это явно не волнует. Если это запрещено, то это очень плохо запрещено, и это скорее Диснейленд, чем конфиденциальная зона.



А что это за ракета, которую девушка на верхнем фото держит? Явно не Н-1. Н-II?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

WkWk

Цитата: Андрюха от 02.12.2023 19:50:24о так как в данной схеме у ЛК итак есть СА
Это наверно не тот СА :)
Что нибудь попроще, что позволяет спастись при старте ракеты. Без тяжелого ТЗП.

Андрюха

Там как будто 2 варианта ЛК (если я правильно разобрался в таблице по распределению весов):
Один. 19300 - после коррекций ЛО, 10350 - на Луне, 5530 - после старта с Луны, 5250 - после сборки;
Второй. 18500 - после коррекций ЛО, 16300 без СА, 8750 - на Луне (посадочный), 6730 - взлетный, 3620 - после взлета с Луны.

WkWk

Цитата: Дмитрий В. от 02.12.2023 20:32:58
Цитата: космосмурф от 02.12.2023 20:12:57
Цитата: C-300-2 от 02.12.2023 15:21:26
Цитата: космосмурф от 02.12.2023 13:55:00Меня удивляет, что все изображения LOK в интернете - это снимки 200x300 пикселей, сделанные доисторическими камерами, в то время как эти модели находятся в государственных школах или институтах, где тысячи учеников проводят дни со своими смартфонами, снимая в 4K.
За такие художества могут и отчислить. Или, как минимум, сделать выговор.
Ибо в университетах в выставочных залах находится не только гражданская ракетно-космическая техника.
В общественных местах есть LOK и LK, где каждый месяц можно найти новые видео в HD на YouTube, я имею в виду музей "Энергия ЗЭМ", например. Там нет ничего деликатного, иначе мы бы не выкладывали новые видео об этом месте в интернет постоянно, без всякой цензуры.
И все же люди, которые выкладывают эти кадры, не понимают важности того, что они снимают, и тратят на это в лучшем случае несколько секунд. Я бы хотел, чтобы там снимали энтузиасты, а не просто туристы, и выкладывали качественные фотографии/видео для всех.
И если вы считаете, что эти люди тоже заслуживают порицания, то, учитывая бесконечное количество новых фотографий и видео, которые можно найти в интернете, снятых людьми, не знающими, что они снимают, ответственных лиц это явно не волнует. Если это запрещено, то это очень плохо запрещено, и это скорее Диснейленд, чем конфиденциальная зона.



А что это за ракета, которую девушка на верхнем фото держит? Явно не Н-1. Н-II?
Не Н-1 ли М это часом? ;)