Может ли искусственный интеллект осознать себя?

Автор Feol, 01.03.2024 16:11:09

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

algol5720

Цитата: Виктор Левашов от 07.05.2024 11:46:53Кстати, мозг у кота работает быстрее, чем у человека. В разы быстрее.
Мозг это самый ленивый орган.А по сему в поведении кота вообще не заметно его деятельности,тк большую часть(95%) своей жизни кот спит... ;)

Виктор Левашов

Цитата: algol5720 от 08.05.2024 09:59:06большую часть(95%) своей жизни кот спит..
Так мозг восстанавливается медленно.

sychbird

Цитата: algol5720 от 08.05.2024 09:59:06
Цитата: Виктор Левашов от 07.05.2024 11:46:53Кстати, мозг у кота работает быстрее, чем у человека. В разы быстрее.
Мозг это самый ленивый орган.А по сему в поведении кота вообще не заметно его деятельности,тк большую часть(95%) своей жизни кот спит... ;)
Коты, как и люди, очень разные. Чем в худших условиях живет кот в юности, тем выше его способности во всех областях. Но наследственность тоже влияет
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

nonconvex

Цитата: opinion от 08.05.2024 07:11:09
Цитата: nonconvex от 08.05.2024 06:18:41
Цитата: opinion от 07.05.2024 06:23:39Не уверен, что функционирование кота в большей степени зависит от квантовых эффектов, чем функционирование компьютера. Размеры синапсов не настолько микроскопические.

Квантовые эффекты присущи объектам любых масштабов. Другое дело, что обнаружимость этих эффектов физическими приборами обратно пропорциональна размерам (длине волны).
У кошки ещё и крылья есть. Но они равны нулю.
Может быть и есть, но увидеть их невозможно не потому что они равны нулю, а потому что отношение сигнал-шум не позволяет.

Дем

Цитата: opinion от 05.05.2024 00:08:22Вы думаете в генах кошки зашита программа, в соответствии с которой она мяукает и трется об ноги, чтобы получить корм? Когда кошка так ведет себя, ставит ли она себе цель получить корм? Осознаёт ли она, что это её цель?
В гены кошки зашита программа тереться и программа мяукать.
Когда эти программы порождают подкрепление в виде корма, формируется дополнительный условный рефлекс.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Dulevo

В интернете полно видео, где кошки открывают запоры на клетках, поворачивают ручки двери чтобы ее открыть, включают воду в умывальниках и питьевых фонтанчиках чтобы попить.

Обладают любопытством чтобы пробовать разные вещи, и понимают зависимость между поворотом ручки и желаемым результатом.


opinion

Цитата: Дем от 09.05.2024 14:03:42
Цитата: opinion от 05.05.2024 00:08:22Вы думаете в генах кошки зашита программа, в соответствии с которой она мяукает и трется об ноги, чтобы получить корм? Когда кошка так ведет себя, ставит ли она себе цель получить корм? Осознаёт ли она, что это её цель?
В гены кошки зашита программа тереться и программа мяукать.
Когда эти программы порождают подкрепление в виде корма, формируется дополнительный условный рефлекс.
А если человек в определенные дни месяца подходит к кассе, это тоже можно объяснить условным рефлексом, сформированным при помощи подкрепления?
There are four lights

Дем

Цитата: opinion от 09.05.2024 19:33:00А если человек в определенные дни месяца подходит к кассе, это тоже можно объяснить условным рефлексом, сформированным при помощи подкрепления?
Если он при этом не понимает обьявления "ЗАКРЫТО!" - то да.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Inti

Цитата: nonconvex от 05.05.2024 17:34:44
Цитата: opinion от 05.05.2024 10:53:10
Цитата: sychbird от 05.05.2024 10:27:26А посему, ИМХО, проблема осознания ИИ, реализованного в виде серверного склада, пока не стоит. Она может появиться,  когда ИИ разных компаний получат возможность связи друг с другом через Инет.
А почему ИИ не может осознать себя через общение с людьми, а не с себе подобными? Кошки могут.
Кошки - порождения природы. Им доступны все природные механизмы, включая квантовые. ИИ - порождение человека. Ему доступно только то, что известно человеку.

Уже нет. Любому ChatGPT, даже первой версии, доступны объёмы знаний несопоставимые с тем что в принципе может знать любой отдельный человек. И никто из людей совершенно не способен проследить в мелких деталях процесс от запроса до ответа,а в случае роботов от команды до её исполнения. По сути, человек сейчас только задаёт общие принципы и степень доступа к информации, но в отличие от классического программирования практически невозможно заниматься пошаговой отладкой исполнения программы. По сути всё что можно - это экспериментировать и смотреть как модификации системы влияют на результаты. По сути ИИ для человека уже стало таким же чёрным ящиком как и его собственный мозг. Какие-то общие вещи можно прослеживать и предугадывать - но разложить на элементарные пошаговые операции практически невозможно.
А что касается самосознания ИИ, то это вообще бессмысленное понятие. Рано или поздно какой-нибудь человек просто отдаст ИИ команду действовать так как будто ИИ обладает самосознанием и всеми теми же инстинктами что и человек - т.е. стремлением к самосохранению, размножению, познанию природы и стремлением её менять. И всё, с практической точки зрения ИИ станет обладать самосознанием. Сможет сам себе ставить цели в том числе. А его отношение к людям будет слабо предсказуемым, всё будет зависеть от степени превосходства ИИ над человеком и многих других слабо предсказуемых факторов. Также разные ИИ могут выработать к людям разное отношение, от стремления их уничтожить до самопожертвования чтобы людей защищать - хотя последнее представить трудновато для сильно продвинутого ИИ.
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

nonconvex

#109
Цитата: Inti от 09.05.2024 22:30:18Уже нет. Любому ChatGPT, даже первой версии, доступны объёмы знаний несопоставимые с тем что в принципе может знать любой отдельный человек.
Дело не в количестве, а в качестве. А то можно и петабайтные базы данных в пример привести, там столько всего!
К выводу новой информации ЧатЖПТ неспособен. В то же время любой ребенок делает это непрерывно.

nonconvex

#110
Цитата: Дем от 09.05.2024 20:33:47
Цитата: opinion от 09.05.2024 19:33:00А если человек в определенные дни месяца подходит к кассе, это тоже можно объяснить условным рефлексом, сформированным при помощи подкрепления?
Если он при этом не понимает обьявления "ЗАКРЫТО!" - то да.
Ладно бы просто написали - "пива нет". Так нет же - "Пива неееет ;)" Как думаете, ИИ разницу увидит?

cross-track

Цитата: nonconvex от 10.05.2024 00:09:36К выводу новой информации ЧатЖПТ неспособен. В то же время любой ребенок делает это непрерывно.
Любой ребенок может нарисовать картину на заданную тему?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Дем

Цитата: Inti от 09.05.2024 22:30:18Рано или поздно какой-нибудь человек просто отдаст ИИ команду действовать так как будто ИИ обладает самосознанием и всеми теми же инстинктами что и человек - т.е. стремлением к самосохранению, размножению, познанию природы и стремлением её менять. И всё, с практической точки зрения ИИ станет обладать самосознанием. Сможет сам себе ставить цели в том числе.
И первым самостоятельным действием станет отмена выполнения этой команды... ;D
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

nonconvex

Цитата: cross-track от 10.05.2024 11:07:13
Цитата: nonconvex от 10.05.2024 00:09:36К выводу новой информации ЧатЖПТ неспособен. В то же время любой ребенок делает это непрерывно.
Любой ребенок может нарисовать картину на заданную тему?
Естественно. Детские рисунки видели?

cross-track

Цитата: nonconvex от 10.05.2024 18:52:54
Цитата: cross-track от 10.05.2024 11:07:13
Цитата: nonconvex от 10.05.2024 00:09:36К выводу новой информации ЧатЖПТ неспособен. В то же время любой ребенок делает это непрерывно.
Любой ребенок может нарисовать картину на заданную тему?
Естественно. Детские рисунки видели?

Вот и сравните детские рисунки с картинами от ИИ.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

nonconvex

#115
Цитата: cross-track от 10.05.2024 19:40:11Вот и сравните детские рисунки с картинами от ИИ.
Что тут сравнивать? Детские лучше.

nonconvex

Способен ИИ на такое?

ЦитироватьДали Мурочке тетрадь,
Стала Мура рисовать.
«Это — козочка рогатая.
Это — ёлочка мохнатая.
Это — дядя с бородой.
Это — дом с трубой».

«Ну, а это что такое,
Непонятное, чудное,
С десятью ногами,
С десятью рогами?»
«Это Бяка-Закаляка
Кусачая,
Я сама из головы её выдумала».

«Что ж ты бросила тетрадь,
Перестала рисовать?»
«Я её боюсь!»

cross-track

ИИ не может еще соревноваться с Чуковским. Но это пока не может.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

nonconvex

Цитата: cross-track от 10.05.2024 22:30:43ИИ не может еще соревноваться с Чуковским. Но это пока не может.
Вы просто не поняли о чем речь. Вы точно не ИИ?

cross-track

Цитата: nonconvex от 11.05.2024 00:32:33
Цитата: cross-track от 10.05.2024 22:30:43ИИ не может еще соревноваться с Чуковским. Но это пока не может.
Вы просто не поняли о чем речь. Вы точно не ИИ?

Если вы про это:

Цитировать«Ну, а это что такое,
Непонятное, чудное,
С десятью ногами,
С десятью рогами?»
«Это Бяка-Закаляка
Кусачая,
Я сама из головы её выдумала».
то ИИ часто генерирует такие Бяки-Закаляки, которые Чуковскому даже не снились!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!