Как нам обогнать и не только Маска.Вариант второй

[Юрий Темников]

Кубик пишет:
И что за улыбочка? Не будет ни АТОСов, ни тысяч КК, возящих невесть что на их постройку. Вот и всё. Удовлетворять фантазии ваши никому не хочется, а если они вас мучают, пишите фэнтези, тут тема есть, обсудят -глядишь, и гонорары пойдут...

Я конечно поверю,что ты в это веришь. Но!Ты пишешь чушь .АТОСы и и тысячи КК это транспортная система создаваемая для перевозки десятков тысяч тонн грузов между Землей и Луной.Плохо,что ты этого
не понимаешь.

Кубик пишет:

Юрий Темников пишет: У меня один ЛА от Земли до Луны

Всего-то? И куда тысячи :

с освоением Луны появится грузопоток в обе стороны измеряющийся тысячами и десятками тысяч тонн в год

подевались?

Сообразить,что один вместо РБ,лендеров и ВА слабо?Для инженера.Легче глупость спороть?

Кубик пишет:
И что с ним происходит при падении на Луну? И - не дай бог, на Землю? - ведь куда это "вниз" - не сказано..

Велик и Могуч Русский Язык!

Кубик пишет:
Юрий Темников пишет: .Два АТОСа на высокой и низкой лунной орбите тормозят ЛА до нулевой ,и ЛА падает с высоты ЛОО вниз ,естественно  :?: тормозя

Но не для человека не понимающего в какую сторону будет падать ЛА в гравитационном поле Луны и почему естественно, ему нужно тормозить.

[benderr]

Юрий Темников пишет:
Попробуй потратить своё время на что нибудь другое.Скажем на самообразование.

«начни с себя»! (С)

вы,юрчик,успешно избегаете самообразования,дак с какой радости решились советовать другим?
 

[benderr]

Юрий Темников пишет:
Не зная о том что академикии профессора с кандидатами толпами пишут доклады и диссертации об освоении Луны

таких писсателей-как сабак нерезаных.

и что?

они в 60х,70х80х писали про яблони на марсе,кого это волнует?  

вы тож желаете писать?
пишите.

заведите себе ЖЖ-жечку и копипастьте туда любой бред из мурзилок и желтой прессы!!

[Кубик]

Юрий Темников пишет: Ты пишешь чушь .АТОСы и и тысячи КК это транспортная система создаваемая для перевозки десятков тысяч тонн грузов между Землей и Луной.Плохо,что ты этого не понимаешь.

Ну сказал же - займитесь писанием фэнтези, тогда можете сами писать любую красивость без обязанности её обосновывать ни экономически, ни тем более физически. Вот придумал Д.Вебер корабли и боевые "ракеты" с импеллерными двигателями, не отбрасывающими ничего - некие плоскости сжатой гравитации по бокам - и никак не надо ему объяснять, почему они должны двигаться, и уж как это они на термояде при массах в миллионы тонн быстренько разгоняются до десятых "с"...
Берите с него пример.. А то понять, зачем таскать десятки тысяч тонн между Землёй и Луной - в самом деле не мне одному, а тем, кому это предложите делать - трудненько.

Юрий Темников пишет: не для человека не понимающего в какую сторону будет падать ЛА в гравитационном поле Луны и почему естественно, ему нужно тормозить.

А кто-то (Темников?) разве сказал, что нулевая скорость получена относительно Луны? Не считая прочей чепухи с двумя АТОСами.. Понятно, что  речь о посадке на Луну, однако что это?

Юрий Темников пишет: .Два АТОСа на высокой и низкой лунной орбите тормозят ЛА до нулевой ,и ЛА падает с высоты ЛОО вниз ,естественно тормозя

И зачем его тормозить дважды до того? Нормально подлетающий к Луне КА имеет не такую уж большую относительно неё скорость, а в принципе - может иметь вдали и околонулевую, а  разгон тяготением Луны,  , был ли выход на ОЛО, или полёт прямо к Луне - так и так придётся компенсировать собственной ДУ, вот Темников и пытается "даровую дозаправку" на АТОСе проповедовать, и все КА к Луне строить в виде "самолётов" с магнитным торможением и дозаправкой из якобы нерасходуемых резервов АТОС..Похоже, он всех , кроме себя, за дураков считает..Где же тут экономия за счёт отказа от РБ? КА превращён в ещё более сложный гибрид с универсальной, многоразовой и дозаправляемой ДУ, баками, системой "посадки" на АТОСы.. Чушь!

[Юрий Темников]

benderr пишет:

Юрий Темников пишет:
Не зная о том что академикии профессора с кандидатами толпами пишут доклады и диссертации об освоении Луны

таких писсателей-как сабак нерезаных.

и что?

они в 60х,70х80х писали про яблони на марсе,кого это волнует?  

вы тож желаете писать?
пишите.

 заведите себе ЖЖ-жечку и копипастьте туда любой бред из мурзилок и желтой прессы!!
               
                  

ДЛЯ Беннндддррра"сьехавшего с крыши"  ,Что "писсатель"(Бендерр например )что академик или кандидат всё едино(извилина от тяжести ушей ещё не лопнула? )А мне хочется Чтобы Бендер завёл наконец себе Свою тЁму и "писсал" свои глупости про мурзилок и желтую прессу там.

[Старый]

Юрий Темников пишет:

Старый пишет:
На нуле, на нуле. Так как твоя беда будет выводить спутник ну допустим такой как Ямал-601?

Старый да ты меня пугаешь!    Ужли не понял ,что НИКАК!И даже людей не будут.  и Луну,Марс.

Ага... Так ты собираешься обгонять Маска на тех направлениях в которых он не участвует в гонке?

Потому(если!)эту систему построят,такие и гораздо болеее сложные и тяжелые конструкции будут собирать и испытывать на орбите.из деталей по типу отверточной сборки и втыка папы-мамы ,может чуть сложнее.Примерно так же как собирают на месте карьерные самосвалы.
 И запускать на нужную орбиту уже готовую проверенную конструкцию.

Ну самосвалы пока слава богу на месте на 3Д-принтере не печатают а собирают из деталей железнодорожного габарита. Так какой массы и габарита груз будет выводить твоя чюда?

Сначала на ГСО

Во! Во! Во! Расскажи что и как твоя чюда будет запускать на ГСО? 

Т К и старт с Земли будет тоже начинаться в трубе.

Отлично,отлично! Опиши весь путь груза с земли на ГСО. 

[Юрий Темников]

Кубик совсем разошёлся ,точнее расходился!

Кубик пишет:
Ну сказал же - займитесь писанием фэнтези, тогда можете сами писать любую красивость без обязанности её обосновывать ни экономически, ни тем более физически.

Кубик пишет:
А то понять, зачем таскать десятки тысяч тонн между Землёй и Луной - в самом деле не мне одному, а тем, кому это предложите делать - трудненько.

А между тем:

Специалисты ракетно-космической корпорации "Энергия" предлагают создать большой "зонт" и закрыть Землю от солнечного излучения, что позволит за 30 лет снизить температуру на планете на 0,3 градуса Цельсия, передает РИА Новости. Об этом говорится в материале научных сотрудников предприятия, опубликованном в последнем номере корпоративного журнала "Космическая техника и технологии".

"Ключевым элементом резервного космического энергоклиматического комплекса, выполняющим регулирование термического режима земной атмосферы, является солнечнопарусный корабль барражирующий авторегулятор климата (БАРК)", - пишут авторы проекта.

БАРК – это огромный солнечный парус радиусом 220 километров и массой конструкции 800 тысяч тонн, который запускается в точку Лагранжа между Солнцем и Землей (место в космосе, где уравновешивается тяготение Солнца и Земли в 2,57 миллиона километров от планеты ред.) и перекрывает поток идущего от звезды излучения.

 Он просто не в курсе ,что в мире создаются три супертяжа ещё два в планах( может и Индияподключится)при двух полётах в год это 1000-1400 т .А ведь некоторые собираются и почаще ,иначе зачем  им многоразовость .И это не считая стаи "мелочи" типа фалкона,ариана ВП союзов и ангаров и пр.Меньше чем через 10 лет.А ведь дальше будет ещё больше,это сообразить совсем просто (пример ,развитие авиации, я приводил)                            Кубик,если ты не в состоянии понять что всё мной предложенное работает на обычных физических принципах ,не нужно делать из этого Жупел!

Кубик пишет:
А кто-то (Темников?) разве сказал, что нулевая скорость получена относительно Луны ? Не считая прочей чепухи с двумя АТОСами.. Понятно, чторечь о посадке на Луну, однако что это?

Кубик пишет:
И зачем его тормозить дважды до того? Нормально подлетающий к Луне КА имеет не такую уж большую относительно неё скорость, а в принципе - может иметь вдали и околонулевую, аразгон тяготением Луны,, был ли выход на ОЛО, или полёт прямо к Луне - так и так придётся компенсировать собственной ДУ, вот Темников и пытается "даровую дозаправку" на АТОСе проповедовать, и все КА к Луне строить в виде "самолётов" с магнитным торможением и дозаправкой из якобы нерасходуемых резервов АТОС..Похоже, он всех , кроме себя, за дураков считает..Где же тут экономия за счёт отказа от РБ? КА превращён в ещё более сложный гибрид с универсальной, многоразовой и дозаправляемой ДУ, баками, системой "посадки" на АТОСы.. Чушь!

Действительно Чушь!И именно с большой буквы.Видишь ли Кубик,если взять наш СТС ,то выведя на НОО 140т,на ЛОО он привезёт 33 Т,на Луну ещё меньше .И так вовеки веков.То есть из 1400 т выведенных на НОО на Луну прилетит200-250т .Итого больше 1000т теряется по дороге ежегодно!Многоразовый ЛА и АТОС на Земной орбите только на выводе и возвращении Экономит 1000м/сек ХС ;500при старте и 500м\сек на возвращении,на массе ЛА и частично на ПН при её возвращении если она будет меньше привезённой.(на самом деле скрорсти будут разными ,для сохранения высоты АТОС.Но самое интересное будет после создания системы(в основном из лунных материалов,С помощью трубы построенной из лунного металла.АТОС позволяет заправлять ЛА причем в основном окислителем  и немного горючки на маневрирование для ХС немногим больше 500 м\сек.Прикинь какая у него будет Мю ПН. Сколько массы мо жно добавить на конструктив.И это при "многоразовом ! топливе (этак раз на десять).

[Старый]

Юрий Темников пишет: 
А между тем: Специалисты ракетно-космической корпорации "Энергия" предлагают создать большой "зонт" и закрыть Землю от солнечного излучения, что позволит за 30 лет снизить температуру на планете на 0,3 градуса Цельсия, передает РИА Новости.

Да, ужжж... Чувствую толи РККЭ толи РИА Новости остались совершенно без услуг санитаров...

[Alex_II]

Старый пишет:
Чувствую толи РККЭ толи РИА Новости остались совершенно без услуг санитаров...

РККЭ санитары не положены. А в РИА Новости - они сами не ездят - боятся...

[Кубик]

Юрий Темников пишет:

Кубик пишет: Ну сказал же - займитесь писанием фэнтези, тогда можете сами писать любую красивость без обязанности её обосновывать ни экономически, ни тем более физически.

Кубик пишет:

А то понять, зачем таскать десятки тысяч тонн между Землёй и Луной - в самом деле не мне одному, а тем, кому это предложите делать - трудненько.

А между тем: Специалисты ракетно-космической корпорации "Энергия" предлагают создать большой "зонт" и закрыть Землю от солнечного излучения, что позволит за 30 лет снизить температуру на планете на 0,3 градуса Цельсия, передает РИА Новости. Об этом говорится в материале научных сотрудников предприятия, опубликованном в последнем номере корпоративного журнала "Космическая техника и технологии".

Да, ответ достоин настоящего писателя - мол, пошли вы со своими вопросами, я вот в окошко увидел такое..
Да, не летать АТОСам, накроет их зонтик..  Хороша ссылка  бредящего на чужой бред.. :cry:

[Кубик]

Юрий Темников пишет:
С помощью трубы построенной из лунного металла.АТОС позволяет заправлять ЛА причем в основном окислителеми немного горючки на маневрирование для ХС немногим больше 500 м\сек.Прикинь какая у него будет Мю ПН. Сколько массы мо жно добавить на конструктив.И это при "многоразовом ! топливе (этак раз на десять).

Продолжайте, продолжайте, это уже можно записать в историю...болезни.

[Юрий Темников]

Кубик пишет:
Да, не летать АТОСам, накроет их зонтик..   Хороша ссылкабредящего на чужой бред..  :cry:

Ну так Кубика давно уже накрыло! И тут бред ,и там бред!А здесь Кубик бредящий про всеобщий бред :cry:

[Кубик]

Темников, вы хоть когда- нибудь напишете  по делу, а не отмазки? Вам уже не раз сказано, что изображать всемирное космическое благоденствие с небом в АТОСах и тыщами кораблей, возящих вам железо, без предоставления инженерно-экономических расчётов, да хотя бы ссылок на успешные испытания прототипов под проект - это бла-бла, которое только и годится для наброска сюжета фэнтези, а не как совет по развитию деятельности человечества в космосе. С тем и привет вам и пожелания успехов в писании на широкую публику.

[Юрий Темников]

Кубик пишет:
Темников, вы хоть когда- нибудь напишетепо делу, а не отмазки? Вам уже не раз сказано, что изображать всемирное космическое благоденствие с небом в АТОСах и тыщами кораблей, возящих вам железо, без предоставления инженерно-экономических расчётов, да хотя бы ссылок на успешные испытания прототипов под проект - это бла-бла, которое только и годится для наброска сюжета фэнтези, а не как совет по развитию деятельности человечества в космосе. С тем и привет вам и пожелания успехов в писании на широкую публику.  

Упаси боже от таких пожелателей и советчиков .Которые только Бла-Бла-Бла про фэнтази и всеобщий бред не понимая даже школьной физики.И Городят свой нос, свой бред и свое мнение до неба и выше.

[Кубик]

Ну так - либо проработки, проверенные независимо - в студию! Либо  треплитесь дальше о своём великом вкладе в космонавтику. Шут гороховый! Если такие шуты (вот как у Свифта    ) напоминали мудрецам о важных делах действительности, добро бы и вам мудростью пошевелить, а то вот нам приходится хлопать вас по ушам, чтоб очнулись и посмотрели на реальность. Разве с вами спорят о возможности строить большие сооружения в космосе, добывать ископаемые на Луне, заправлять КА ?  Тем более о физике и химии из школьных учебников.
А вам надо доказывать верность не общих утверждений об этом, а ценность ваших предложений - с инженерными расчётами, и не лаяться на требования их предъявить, чтобы не выглядеть пустобрёхом.

[Юрий Темников]

Итак школьная физика.Импульс тела.P=MV Величина векторная .Для ракеты массой 20 000 кг приобретшей скорость 500 м /сек это 10 000 000 кг м/сек.Полная энергия-2500 мдж.Для достижения этой скорости сжигается и отбрасывается со скоростью 3000 м/сек (УИ-300) 3333кг  топлива.Полная энергия 7500 мдж.общая энергия 10 000 мдж.Теперь то же но в трубе Полная энергия ЛА та же 2500 мдж.Импульс для Трубы(АТОС) тот же10 000 000кг м/сек.Для трубы массой 4000 т  изменение скорости 2,5 м/сек.Полная энергия для трубы 25 МДЖ. Ну а теперь хотите смейтесь,хотите плачьте.Именно поэтому АТОС и ЛА  с ТРД по сути Являющимся пушкой с активно-реактивным снарядом в разы выгоднее ракеты.Я ведь предупреждал великовозрастных длинноухих,о их безмерной глупости.

[Старый]

Юрий Темников пишет:
Ну а теперь хотите смейтесь,хотите плачьте.Именно поэтому АТОС и ЛА с ТРД по сути Являющимся пушкой с активно-реактивным снарядом в разы выгоднее ракеты.

Почему "поэтому"? 

Я ведь предупреждал великовозрастных длинноухих,о их безмерной глупости.

Мы и без предупреждения давно сами  видим. Так почему труба, атос и что там ещё выгоднее ракеты? 

[Юрий Темников]

Старый пишет:

Юрий Темников пишет:
Ну а теперь хотите смейтесь,хотите плачьте.Именно поэтому АТОС и ЛА с ТРД по сути Являющимся пушкой с активно-реактивным снарядом в разы выгоднее ракеты.

Почему "поэтому"?

Я ведь предупреждал великовозрастных длинноухих,о их безмерной глупости.

Мы и без предупреждения давно самивидим. Так почему труба, атос и что там ещё выгоднее ракеты?

Старый СТАСик с липоВой бумажкой Анжинёра :oops:  ты даже в школьной физике полный Ясень.Обос.амшись  с ТРД Тебе бы засунуть язык в ,Опу.У меня для тебя есть ещё пара тройка приколов.Выставлю в отдельной теме.Компрессор,Понимаешь! :cry:    

[Старый]

Юрий Темников пишет: 
Тебе бы засунуть язык в ,Опу.

Размечтался, глупенький. Так почему труба и атосик выгонее ракеты?

[Старый]

Старый пишет: 
Ага... Так ты собираешься обгонять Маска на тех направлениях в которых он не участвует в гонке?
Отлично,отлично! Опиши весь путь груза с земли на ГСО.

Не вижу ответа. Проглядел?  :oops: