Dream Chaser - NASA коммерческий контракт с SpaceDev

[Димитър]

Ех, модератора на вас нет!

[nonconvex]

Тут можно поспорить. Если ты бросил кирпич с балкона в горизонтальном направлении то он падает или нет? Или бомбу с летящего самолёта. Она падает?

Ну давайте, поспорим. Итак, я бросаю кирпич с балкона, в горизонтальном направлении, со второй космической скоростью (у меня крепкая рука). В рамках спора сопротивлением воздуха пренебречь. Он полетит к центру Земли?

Ты не отвечаешь на вопрос который цитируешь. Это неприлично и равнозначно сливу.
 Я тебе на твой вопрос отвечу: любой свободно брошенный предмет падает на центр земли с ускорением g.

Ответ неверный. Направление движения любого объекта - это направление его вектора скорости. Вектор скорости горизонтально брошенного камня не направлен в центр гравитационного поля, поэтому если камень бросить достаточно сильно, то он от центра улетит и никогда в него не попадет. В центр гравитации направлен вектор ускорения, который по определению перпендикулярен вектору скорости.

Таким образом, ваш ответ перпендикулярен правильному.

[Старый]

Тут можно поспорить. Если ты бросил кирпич с балкона в горизонтальном направлении то он падает или нет? Или бомбу с летящего самолёта. Она падает?

Ну давайте, поспорим. Итак, я бросаю кирпич с балкона, в горизонтальном направлении, со второй космической скоростью (у меня крепкая рука). В рамках спора сопротивлением воздуха пренебречь. Он полетит к центру Земли?

Ты не отвечаешь на вопрос который цитируешь. Это неприлично и равнозначно сливу.
 Я тебе на твой вопрос отвечу: любой свободно брошенный предмет падает на центр земли с ускорением g.

Ответ неверный. 

Ты не отвечаешь на исходный вопрос: брошенный с балкона кирпич падает или нет? Это слив. 

[nonconvex]

Ты не отвечаешь на исходный вопрос: брошенный с балкона кирпич падает или нет? Это слив.

Напоминаю вопрос:

. Спутник всё время движется по направлению к центру Земли

Направление движения спутника - это направление вектора скорости спутника. Он точно направлен к центру Земли, или вы неподумавши ляпнули?

[Старый]

Направление движения спутника - это направление вектора скорости спутника. Он точно направлен к центру Земли, или вы неподумавши ляпнули?

Точно, точно. 

[Paleopulo]

А вот интересно, если Боинг и дальше будет саботажем заниматься, не полетит ли пилотируемая версия этого не летавшего ни разу грузовика раньше Старлайнера? И нет ли тут признаков корпоративного сговора? ГПУ на них нет...

[Arzach]

не полетит ли пилотируемая версия этого не летавшего ни разу грузовика раньше Старлайнера?

Не полетит. Для реализации этого нужны как минимум два фактора:

• доказанная полетами надежность грузовой версии (при одном рейсе в год им бы только-только уложиться в срок, отпущенный на данный момент МКС);
• некий инвестор, готовый оплатить работы Sierra Space над пилотируемой версией (которого на данный момент нет, и непонятно, кто мог бы им стать).

[Paleopulo]

не полетит ли пилотируемая версия этого не летавшего ни разу грузовика раньше Старлайнера?

Не полетит. Для реализации этого нужны как минимум два фактора:

• доказанная полетами надежность грузовой версии (при одном рейсе в год им бы только-только уложиться в срок, отпущенный на данный момент МКС);
• некий инвестор, готовый оплатить работы Sierra Space над пилотируемой версией (которого на данный момент нет, и непонятно, кто мог бы им стать).

На счет инвестора не скажу, хотя им при определенной ситуации может стать и НАСА, а насчет надежности стронно. Для пилотируемого (с экипажем) полета Дрэгона хватило одного полета, для Боинга - двух (надеюсь). Почему в этом случае потребуется много полетов грузовой версии?

[Arzach]

Почему в этом случае потребуется много полетов грузовой версии?

Crew Dragon создан на основе многократно летавшего Cargo Dragon-1. У Dream Chaser ещё и новый носитель, не имеющий сертификации для пилотируемых полётов. И вообще, есть подозрение, что риски, оцениваемые для Dream Chaser, выше из-за безмоторного спуска и отсутствия парашюта.

[Paleopulo]

Почему в этом случае потребуется много полетов грузовой версии?

Crew Dragon создан на основе многократно летавшего Cargo Dragon-1. У Dream Chaser ещё и новый носитель, не имеющий сертификации для пилотируемых полётов. И вообще, есть подозрение, что риски, оцениваемые для Dream Chaser, выше из-за безмоторного спуска и отсутствия парашюта.

"Старлайнер" создается без грузовой версии, или я что-то пропустил? "Старшип" должен с людьми сесть в декабре 2025 года (ну, может в 2026 году) - это планы НАСА. То есть для посадки на Луну с нуля достаточно 3 лет?
P.S. А связка Страшип-Суперхэви уже для пилотируемых полетов сертифицирована? Напомню, до посадки на Луну вего 3 года. Нешто Вулкан за это время не залетает?

[Arzach]

"Старлайнер" создается без грузовой версии, или я что-то пропустил? "Старшип" должен с людьми сесть в декабре 2025 года (ну, может в 2026 году) - это планы НАСА. То есть для посадки на Луну с нуля достаточно 3 лет?

При чем тут Старлайнер, Луна и Старшип? Речь шла о пилотируемой версии DC. Я считаю, что так как это совершенно новый тип пилотируемого корабля на совершенно новой РН, его отработка требует повышенного внимания и тщательных испытаний, и одним-двумя пусками как с традиционными кораблями капсульного типа не обойтись.

И, кстати, я согласен с теми, кто считает DC слишком мелким для пилотируемых полётов.

[triage]

Пилотируемая версия будет другой, так что маловероятно что

не полетит ли пилотируемая версия этого не летавшего ни разу грузовика раньше Старлайнера?

https://spacenews.com/dream-chaser-moves-a-step-closer-to-first-launch/
Dream Chaser moves a step closer to first launch
Jeff Foust
June 1, 2023
...
Dream Chaser will initially be used to transport cargo to and from the ISS through a Commercial Resupply Services contract with NASA. Sierra Space, though, is planning other applications for the vehicle, including a crewed version. That DC-200 variant will be a little bit larger and have a slightly different outer mold line, Kavanadi said at the conference.
...

https://aviationweek.com/aerospace/commercial-space/sierra-still-tracking-year-end-dream-chaser-space-debut
April 18, 2023
...
Design work on the optionally crewed/cargo next-generation Dream Chaser DC-200 version also continues based on lessons learned from the DC-100 generation. ...

Aimed at being less costly and quicker to market than its forebear, the DC-200 will be 40% larger and a winged spaceplane rather than another lifting body.
...
Although Sierra originally hoped to reach the preliminary design review (PDR) ...  I would say the PDR won't be any later than May or June 2024....

год должен сказать что документу уже несколько лет и могло измениться
https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/space_portal_sierra_space_0.pdf
Вы не можете просматривать это вложение.

[Старый]

А вот интересно, если Боинг и дальше будет саботажем заниматься, не полетит ли пилотируемая версия этого не летавшего ни разу грузовика раньше Старлайнера?

Не полетит. Слишком опасна для пилотируемых полётов. 

[Harder]

Для пилотируемого (с экипажем) полета Дрэгона хватило одного полета, для Боинга - двух (надеюсь). Почему в этом случае потребуется много полетов грузовой версии?

Отсутствие САС.После того как принцип спасения экипажа с кораблем на примере Шаттла оказался неэффективным.В протоколе ASAP указывается, что для программы коммерческих полетов установлено требование обеспечения соотношение 1к270 Loss Of Crew (LOC).Вероятность LOC для Шаттла (перед окончанием программы полетов) оценивалось как 1к90.Возврат к такой вероятности потери экипажа теперь просто исключен.
https://www.nasaspaceflight.com/2015/05/nasa-evaluating-commercial-loss-crew-mishap/

[Paleopulo]

Для пилотируемого (с экипажем) полета Дрэгона хватило одного полета, для Боинга - двух (надеюсь). Почему в этом случае потребуется много полетов грузовой версии?

Отсутствие САС.После того как принцип спасения экипажа с кораблем на примере Шаттла оказался неэффективным.В протоколе ASAP указывается, что для программы коммерческих полетов установлено требование обеспечения соотношение 1к270 Loss Of Crew (LOC).Вероятность LOC для Шаттла (перед окончанием программы полетов) оценивалось как 1к90.Возврат к такой вероятности потери экипажа теперь просто исключен.
https://www.nasaspaceflight.com/2015/05/nasa-evaluating-commercial-loss-crew-mishap/

А почему вы считаете, что САС на пилотируемой версии бы не было? 

[Старый]

А почему вы считаете, что САС на пилотируемой версии бы не было? 

Потому что она не сможет работать например над океаном. 

[Дмитрий Инфан]

Что, до берега не дотянет?

[Старый]

Что, до берега не дотянет?

Думаю что нет. Шаттл не дотягивал. 

[amster]

Что, до берега не дотянет?

Думаю что нет. Шаттл не дотягивал.

А сесть на воду безопасно для экипажа Шаттл мог?

[Старый]

А сесть на воду безопасно для экипажа Шаттл мог?

Нет.