Стоимость ЖРД

[Salo]

[Floppy Disk]

Salo пишет:
• цена договора: 224 500 000 (двести двадцать четыре миллиона пятьсот тысяч) долларов США за 20 ракетных двигателей РД-181, комплектующее оборудование и данные;

Получается 11.225.000 долларов за движок, нормально.

[triage]

Salo пишет:

Seerndv пишет:

http://diana-mihailova.livejournal.com/76522.html
Цена двигателей 1-ой ступени ракеты-носителя Antares компании Orbital Sciences Corporation
Протокол № 4 от 16 декабря 2014г.
Повестка дня:

• предмет сделки: покупка Орбитал Сайенсиз Корпорэйшн 20 (двадцати) ракетных двигателей РД-181 и комплектующего оборудования и данных;

Источник все таки не какой-то блогер
http://www.npoenergomash.ru/netcat_files/File/byh_otchet/god_otchet_2014.doc
http://www.npoenergomash.ru/netcat_files/File/byh_otchet/buh_otchet_2015.pdf
И блогер ссылаясь на документ с договором 2014 года и приводя 
"Условия одобряемой сделки содержатся в проекте договора (приложение №1 к настоящему протоколу)."
приводит текст из документа по 2015 году....

[октоген]

Regular пишет:

Salo пишет:
• цена договора: 224 500 000 (двести двадцать четыре миллиона пятьсот тысяч) долларов США за 20 ракетных двигателей РД-181, комплектующее оборудование и данные;

Получается 11.225.000 долларов за движок, нормально.

Это стоит принять за реальную цену РД-191. 

[triage]

октоген пишет:

Regular пишет:

Salo пишет:
• цена договора: 224 500 000 (двести двадцать четыре миллиона пятьсот тысяч) долларов США за 20 ракетных двигателей РД-181, комплектующее оборудование и данные;

Получается 11.225.000 долларов за движок, нормально.

Это стоит принять за реальную цену РД-191.

тогда государственные люди значительно недоплачивают за движок, хотя что именно сначат цифры непонятно

в млн. руб.
РД 191 2014 год -   54,8 2015 год -   48,1
РД 180 2014 год - 126,9 2015 год - 107,8
РД 181 2014 год -   97,5 2015 год -   90,3
РД 171М 2014 год - 73,2

Сопоставить 97,5 млн руб. и 11,225 млн долларов тяжело - т.к. курс получается 8,x , а не 8x ....

[napalm]

КМК секрет в фразе "в незавершенном производстве".

[napalm]

октоген пишет:

Regular пишет:

Salo пишет:
• цена договора: 224 500 000 (двести двадцать четыре миллиона пятьсот тысяч) долларов США за 20 ракетных двигателей РД-181, комплектующее оборудование и данные;

Получается 11.225.000 долларов за движок, нормально.

Это стоит принять за реальную цену РД-191.

Су-35 проданы Китаю по 100++ млн долларов, а родно МО - по 1.2 млрд рублей 

[октоген]

Мнится мне что родному МО по демпингу, за что оно разрешило заграничную продажу.

[Старый]

октоген пишет:
Мнится мне что родному МО по демпингу, за что оно разрешило заграничную продажу.

Мнится мне что родное МО вообще не имеет никакого отношения к заграничным продажам.

[октоген]

Старый пишет:

октоген пишет:
Мнится мне что родному МО по демпингу, за что оно разрешило заграничную продажу.

Мнится мне что родное МО вообще не имеет никакого отношения к заграничным продажам.

Чаво? А кто разрешения выдает и требует чтобы потороха экспортных изделий были отличны в критических местах от наших?

[triage]

napalm пишет:
КМК секрет в фразе "в незавершенном производстве".

дам расшифровку что это возможно

Незавершенное производство и расходы будущих периодов

 

63. Продукция (работы), не прошедшая всех стадий (фаз, переделов), предусмотренных технологическим процессом, а также изделия неукомплектованные, не прошедшие испытания и технической приемки, относятся к незавершенному производству.

64. Незавершенное производство в массовом и серийном производстве может отражаться в бухгалтерском балансе:

по фактической или нормативной (плановой) производственной себестоимости;

по прямым статьям затрат;

по стоимости сырья, материалов и полуфабрикатов.

При единичном производстве продукции незавершенное производство отражается в бухгалтерском балансе по фактически произведенным затратам.

...

[Leonar]

http://ecoruspace.me/РД-191.html
Стоимость (двигателя), млн. руб.   2011-01-01   175
Стоимость (двигателя), млн. руб.   2013-07-19   240

http://ecoruspace.me/РД-180.html
Товарная стоимость , млн. руб.2011-01-01          320

http://ecoruspace.me/РД-171.html

Товарная стоимость , млн. руб.   2011-01-01   545

[alexvrg]

Leonar пишет:
http://ecoruspace.me/РД-191.html
Стоимость (двигателя), млн. руб.    2011-01-01   175
Стоимость (двигателя), млн. руб.   2013-07-19   240

 http://ecoruspace.me/РД-180.html
Товарная стоимость , млн. руб.2 011-01-01 320

 http://ecoruspace.me/РД-171.html

Товарная стоимость , млн. руб.    2011-01-01   545

По ценам видно что самый выгодный это РД-171, но при этом Энергомаш как-то неохотно его использует и больше продвигает РД-180. Побаивается за качество?
РД-191 вообще самый невыгодный 

[Дмитрий В.]

alexvrg пишет:

Leonar пишет:
 http://ecoruspace.me/РД-191.html
Стоимость (двигателя), млн. руб.    2011-01-01   175
Стоимость (двигателя), млн. руб.   2013-07-19   240

 http://ecoruspace.me/РД-180.html
Товарная стоимость , млн. руб.2 011-01-01 320

 http://ecoruspace.me/РД-171.html

Товарная стоимость , млн. руб.    2011-01-01   545

По ценам видно что самый выгодный это РД-171, но при этом Энергомаш как-то неохотно его использует и больше продвигает РД-180. Побаивается за качество?
РД-191 вообще самый невыгодный

Ракетный двигатель - "не рыночный товар", он привязан к конкретной ракете. Нет ракеты - нет спроса на двигатель.

[Max Andriyahov]

Ну вот начнет Южмаш для S7 Зениты строгать, тогда и 171й встанет на конвейер

[Борис Лучников]

alexvrg пишет:
По ценам видно что самый выгодный это РД-171, но при этом Энергомаш как-то неохотно его использует и больше продвигает РД-180. Побаивается за качество?
РД-191 вообще самый невыгодный

Самое интересное, что в России нет ракет под эти двигатели. И скорее всего, цена на них определяется исходя из поставок зарубежным заказчикам. И она выше чем если бы был внутренний потребитель

[alexvrg]

Борис Лучников пишет:

alexvrg пишет:
По ценам видно что самый выгодный это РД-171, но при этом Энергомаш как-то неохотно его использует и больше продвигает РД-180. Побаивается за качество?
РД-191 вообще самый невыгодный

Самое интересное, что в России нет ракет под эти двигатели. И скорее всего, цена на них определяется исходя из поставок зарубежным заказчикам. И она выше чем если бы был внутренний потребитель

Ну на РД-191 есть спрос и в России (Ангара) и за рубежом (РД-181).

А так по сути действительно, мы не знаем какая минимальная цена на линейку двигателей для отечественной рабочей лошадки или сверхтяжа.

По хорошему надо конечно заставить Энергомаш делать движки очень дешево, и тогда наши ракеты будут конкурентноспособны.

Дмитрий В. пишет:
Ракетный двигатель - "не рыночный товар", он привязан к конкретной ракете. Нет ракеты - нет спроса на двигатель.

Не согласен. Был бы двигатель, а ракету подгонят. Как отлито в граните - был бы мотор, тогда и забор полетит.
Вот Антарес подстраивается под наши движки. Сначала запилили носитель под НК-33, потом за год перепелили свой носитель под РД-181. 
Предложи завтра им РД-171 например за $10 млн - так с руками оторвут и запилят еще одну модификацию Антареса. 
Баки переварить и трубопроводы удлинить это одно, а двигатель разработать это совершенно другое

[silentpom]

"По хорошему надо конечно заставить Энергомаш делать движки очень дешево, и тогда наши ракеты будут конкурентноспособны. " - логически несвязанное утверждение

[октоген]

Заставить с нынешними движками  Энергомаш-ракеты полетят за бугор.

[Дмитрий В.]

alexvrg пишет: 
Не согласен. Был бы двигатель, а ракету подгонят. Как отлито в граните - был бы мотор, тогда и забор полетит.
Вот Антарес подстраивается под наши движки. Сначала запилили носитель под НК-33, потом за год перепелили свой носитель под РД-181.
Предложи завтра им РД-171 например за $10 млн - так с руками оторвут и запилят еще одну модификацию Антареса.
Баки переварить и трубопроводы удлинить это одно, а двигатель разработать это совершенно другое

Отнюдь, как говорит старина Старый. Двигатель всегда адаптируется под ракету. Так и РД-181 был сделан с такими интерфейсами и так отрегулирован, чтобы его можно было поставить на готовую основную конструкцию 1-й ступени. А несколько штук этих конструкций уже были в США.