Mars Colonial Transporter

[cross-track]

дада, понятно что это привод; непонятно - как это не становится серьезной проблемой

видимо, из-за того, что масса панели и момент инерции осевого вращения панели относительно спутника сравнительно малы. И, конечно, из-за того, что это медленные колебания.

[Дем]

дада, понятно что это привод; непонятно - как это не становится серьезной проблемой

Так на спутнике тоже ФАР, у неё поворот луча быстрее чем любые колебания

[DiZed]

нужно знать куда-как поворачивать лучи; когда направление меняется быстро но с высокой точностью предсказуемо моделью - это одно, а когда в системе изрядные стохастические возмущения - это другое. колебания должны существенно увеличивать требования к быстродействию систем, корректирующих параметры модели ориентации/положения/движения спутника

[cross-track]

если возмущения малые и медленные, то их парирование не должно быть большой проблемой

[DiZed]

относительно прочих возмущений эти изрядно быстрые и большие. непонятно откуда-как брать сигнал обратной связи с соответствующим сочетанием точности и времени отклика; для подобных систем обычно выигрывая в постоянной времени - всегда проигрываем в точности. если с гироскопов на спутнике - требования к ним сразу многократно возрастают. ну видимо у них и впрямь феноменальные системы нацеливания-слежения.

[cross-track]

Вот видео с горизонтальным видом.
Я насчитал 20 колебаний на этом клипе.

[amster]

game changer (как оно по-русски - лютый звиздец?).

"Сапогом по шахматной доске".

Но Старшип таким сапогом не будет.

"Сапогом" для России может и должен стать Союз-СПГ.

[ololsh]

[Шлангенциркуль]

Неплохой концепт для возврата образцов марсианского грунта.

[Лекс Норман]

Кстати я тут вот что подумал ... (Возможно это уже обсуждали но я не нашёл )
В общем зачем Илон Маск вообще со связкой старшип+суперхеви возится?
То есть понятно что "серьезный"  марсианский корабль должен быть большим  и уметь влетать с марса "одним куском".  Но в чем смысл запуска "одним куском" с Земли? Чем плоха лего-сборка на орбите? Собираем буксир несколько танкеров и большой "взлетно посадочный модуль " все это ИМХО можно сделать быстро и использовать только несколько многоразовых Ф9. Разумеется Маск ничего не делает просто так но похоже что его цели слегка отличаются от заявленных.  Нет понятно что колониальный транспорт должен летать в режиме "пригородной электрички" но доделать "марсианский модуль" под возможность посадки и последующего взлета с Земли будет заметно проще после отработки подобной операции на Марсе. ( или как вариант можно построить дешевую "маршрутку" мотающуюся на орбиту и обратно каждые полчаса - например можно выкупить тот-же Dream Chaser и довести его "до ума" то бишь "аэродинамического" взлета с  Земли или самолета носителя)

Но Маск почему-то упорно толкает классический концепт "большому кораблю - большая торпеда"( то есть "большой бустер" ) . В чем  дело? Возможно "в масштабировании". То есть реальный план Маска заметно масштабнее официального. И тут моя фантазия, признаюсь, немного пасует, не межзвездный же он "арк"(ковчег) строить собрался в самом деле?                 

[Водитель]

Миллион человек за 20 лет на Марс. Куда уж масштабнее. Или там у не не "закрытый, а открытый перелом"? Миллиард человек .

На Ф9 чтобы аналог сотен старшипов к Марсу за раз отправлять десятки или даже сотни тысяч пусков нужны. 

Тут чем больше и дешевле носитель, тем лучше.

[Dulevo]

Простая зависимость. Чем больше ракета тем дешевле стоимость запуска 1 килограмма на орбиту.
Все подчинено одной цели - удешевить как только возможно.

[Шлангенциркуль]

? Чем плоха лего-сборка на орбите? Собираем буксир несколько танкеров и большой "взлетно посадочный модуль " все это ИМХО можно сделать быстро и использовать только несколько многоразовых Ф9. Разумеется Маск ничего не делает просто так но похоже что его цели слегка отличаются от заявленных.  Нет понятно что колониальный транспорт должен летать в режиме "пригородной электрички" но доделать "марсианский модуль" под возможность посадки и последующего взлета с Земли будет заметно проще после отработки подобной операции на Марсе. ( или как вариант можно построить дешевую "маршрутку" мотающуюся на орбиту и обратно каждые полчаса - например можно выкупить тот-же Dream Chaser и довести его "до ума" то бишь "аэродинамического" взлета с  Земли или самолета носителя)

Маск хочет миллион тонн на Марсе, следовательно, нужен максимально дешевый, как можно более полно использующий аэродинамическое торможение и местное топливо транспорт.
Маск хочет как можно быстрее отправить людей, поэтому нужно использовать опыт и статистику земных и будущих марсианских полетов, а не делать многочисленные различающиеся в своей сути аппараты.

[Дем]

То есть понятно что "серьезный"  марсианский корабль должен быть большим  и уметь влетать с марса "одним куском".  Но в чем смысл запуска "одним куском" с Земли? Чем плоха лего-сборка на орбите? Собираем буксир несколько танкеров и большой "взлетно посадочный модуль "

Так нет никакого "одним куском", есть этот гермомодуль и несколько танкеров. Просто из танкеров перекачиваем в модуль, раз у него всё равно после взлёта пустые баки в наличии.
Просто Маск выбрал размер деталек в сотню тонн. Потому что может.
А так конечно можно было и Ф9 собирать. Даже более того - вот когда американцы на Луну летали, у них не было неделимого модуля тяжелее 5 тонн.

[nonconvex]

Маск хочет миллион тонн на Марсе, следовательно, нужен максимально дешевый, как можно более полно использующий аэродинамическое торможение и местное топливо транспорт.
Маск хочет как можно быстрее отправить людей, поэтому нужно использовать опыт и статистику земных и будущих марсианских полетов, а не делать многочисленные различающиеся в своей сути аппараты.

Все написано в названии фирмы.
"Маск хочет"

Но черт возьми, Холмс,  как можно использовать статистику будущих полетов?

[Шлангенциркуль]

Ватсон по сюжету не был идиотом.

[Кот Бегемот]

Вопрос по поводу возвращения СШ с марса на землю.Вот он пол года летел с земли на марс, какое-то время был на марсе потом еще пол года полет к земле 2 раза пересек радиационные пояса земли.Насколько вообще безопасно это?Он же будет фонить на земле? как будет чувствовать себя электроника полсе года+ под под галактическими лучами?

[AlexandrU]

Вопрос по поводу возвращения СШ с марса на землю.Вот он пол года летел с земли на марс, какое-то время был на марсе потом еще пол года полет к земле 2 раза пересек радиационные пояса земли...

Все дискуссии по данному вопросу сводятся масколётчиками к полёту в один конец.

[Seliv]

Он же будет фонить на земле? как будет чувствовать себя электроника полсе года+ под под галактическими лучами?

Наведённая радиоактивность в космосе практически отсутствует. Те-же метеориты, которые миллиарды лет подвергались всем видам космического облучения, фонят чаще меньше земных булыжников. Электроника будет чувствовать себя как на АМСах, которые успешно летают годы/десятки лет

[Astro Cat]

как будет чувствовать себя электроника полсе года+ под под галактическими лучами?

Лучше чем Вояджеры и Пионеры за десятки лет полета.