ЭкзоМарс (ExoMars RSP)[CM+DM] - Протон-М/Бриз-М - Байконур 200/39 - отменён

Автор instml, 04.10.2011 18:48:48

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Наименьший квадрат

Цитата: Rifkat от 17.03.2022 16:51:09https://www.gazeta.ru/politics/2022/03/17/14638261.shtml

"16:20

⚡️Правящий совет Европейского космического агентства (ЕКА) признал невозможным сотрудничество с «Роскосмосом» по миссии Еxomars."

Ни о каком переносе нет ни слова
Вот тут первоисточник:
https://www.esa.int/Newsroom/Press_Releases/ExoMars_suspended

Там сказано, что будут искать другие способы доставки своего марсохода на Марс.
"В настоящее время каждый имеет свое право" (с)

Zелёный Готт

Посадочный модуль как я понял остаётся у европейцев, или он под Протон проектировался?

Vysotnik

Тогда уж и по МКС пусть прерывают сотрудничество. Иначе двойные стандарты.

Цитата: Vysotnik от 17.03.2022 18:08:53Тогда уж и по МКС пусть прерывают сотрудничество. Иначе двойные стандарты.

Зачем? По сути там работают автономно. Такая махина...Сколько собирали. Просто стало понятно, что вообще все откладывается на десятки лет. Приоритет навигация, военная разведка, связь.
1.Поддерживаю ВКС, Армию и Флот России!
2.Киселев (ЗиХ)- без РБ КВТК и водородной ступени Ангара не Ангара!
3.Без второго старта на "Восточном" "Луны-2034"  не будет!

Athlon

ESA думаю найдет способ отправить марсоход, деньги выделят, может и NASA подтянут. РН вообще не проблема, основная сложность с посадочной платформой. За два года к следующему окну вряд ли не справятся, но за четыре - вполне, учитывая что ряд компонентов (те же парашюты) уже есть.

АниКей

Госкорпорация «Роскосмос»
❗️ Ракета-носитель «Протон-М» и разгонный блок «Бриз-М», предназначавшиеся для запуска миссии ExoMars 2022, будут отправлены на космодром Байконур в планируемые сроки.

В дальнейшем эти средства выведения будут использованы для другой пусковой кампании, для выведения полезной нагрузки в интересах Российской Федерации, с выполнением программы адаптации под полезную нагрузку непосредственно на космодроме
2.1K viewsedited  
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

triage

ЦитироватьДа, мы потеряем несколько лет, но мы повторим наш посадочный модуль
да флаг в руки, только придётся делать много нового, а не повторять. И несколько лет, это не значит что через несколько лет запустит и посадит на Марс.

Vysotnik

Посмотрим на какой метле они теперь будут отправлять туда марсоход. Да и для приземления у них нет батута.

Цитата: triage от 17.03.2022 20:36:14
Цитата: undefinedДа, мы потеряем несколько лет, но мы повторим наш посадочный модуль
да флаг в руки, только придётся делать много нового, а не повторять. И несколько лет, это не значит что через несколько лет запустит и посадит на Марс.

Да и гонор, как будто туда уже летали/садились. Так-то у Протона РБ имеют на 100%-ю надёжность, удачных посадок на Марс ни РФ, ни ЕС не делал и опыта у обоих не было и нет.

ZOOR

Цитата: Athlon от 17.03.2022 18:43:30ESA думаю найдет способ отправить марсоход, деньги выделят, может и NASA подтянут. РН вообще не проблема, основная сложность с посадочной платформой. За два года к следующему окну вряд ли не справятся, но за четыре - вполне, учитывая что ряд компонентов (те же парашюты) уже есть.
РН -- это 100 млн евриков минимум.
4 года работы -- это еще ХЗ сколько евриков на проект.
Ну и аналог Казачка за 4 года сделать -- штурмовщина. Не обеспеченная пока деньгами.
И вспомним о том, что ретранслятор на орбите Марса не вечный.

В общем, капут проекту ИМХО.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

triage

#1510
Цитата: Vysotnik от 17.03.2022 21:07:01Посмотрим на какой метле они теперь будут отправлять туда марсоход. Да и для приземления у них нет батута.
Американская метла уже официально летала.
Цитироватьhttps://3dnews.ru/1061638/spacex-vivela-na-orbitu-ocherednuyu-partiyu-sputnikov-starlink
09.03.2022
«Пришло время запустить в полёт американскую метлу и услышать звуки свободы», — сказал незадолго до старта руководитель миссии SpaceX по запуску спутников. Таким образом он ответил на заявление главы «Роскосмоса» Дмитрия Рогозина, который несколько дней назад во время объявления о прекращении поставок в США ракетных двигателей упомянул мётлы: «Но мы считаем, что в этой ситуации дальше не можем снабжать США нашими лучшими в мире ракетными двигателями, пусть они летают на чем-то еще – на своих метлах, но мы эти поставки замораживаем».

Официально объявляли о приостановке, а не о отмене в отличии от заявления Рогозина.
НАСА выразило ....
Цитироватьhttps://spacenews.com/esa-suspends-work-with-russia-on-exomars-mission/

TITUSVILLE, Fla. — The European Space Agency has formally halted plans to launch its ExoMars mission on a Russian rocket in September in response to Russia's invasion of Ukraine.

The ESA Council, at the conclusion of its latest meeting March 17, unanimously voted to suspend cooperation with Russia on the ExoMars mission, citing "the present impossibility of carrying out the ongoing cooperation with Roscosmos," according to an ESA statement.

... said David Parker, head of human and robotic exploration at ESA, noting the years they put into the mission. ....

If the relationship with Roscosmos was restored, Parker said, a 2024 might be feasible. "A more radical reconfiguration would lead to launch in 2026, when there are two launch opportunities, or 2028."

"It will not be before 2026, realistically," Aschbacher said of the revised launch date. "Even that is very challenging."
....
One option, Aschbacher said, was renewed cooperation with NASA. ESA originally planned to cooperate with NASA on the ExoMars program, but turned to Russia a decade ago when NASA pulled out of the program. "Cooperation with NASA is an option we'll look into," he said. "NASA has expressed its very strong willingness to support us."
...

Athlon

Цитата: ZOOR от 17.03.2022 22:14:10РН -- это 100 млн евриков минимум.
4 года работы -- это еще ХЗ сколько евриков на проект.
Ну и аналог Казачка за 4 года сделать -- штурмовщина. Не обеспеченная пока деньгами.
И вспомним о том, что ретранслятор на орбите Марса не вечный.

В общем, капут проекту ИМХО.
1. Финансы - скинутся. Дело принципа
2. С посадочной платформой НАСА подсобит. Тем более что ее прямо сейчас там и делают для Sample Retrieval Lander
3. Ретрансляторы посадят на Ice Mapper, который кстати тоже совместный с Европой проект. Они в любом случае нужны для миссии по доставке грунта, в составе которой будет европейский марсоход

nonconvex

#1512
Цитата: Athlon от 17.03.2022 23:16:37
Цитата: ZOOR от 17.03.2022 22:14:10РН -- это 100 млн евриков минимум.
4 года работы -- это еще ХЗ сколько евриков на проект.
Ну и аналог Казачка за 4 года сделать -- штурмовщина. Не обеспеченная пока деньгами.
И вспомним о том, что ретранслятор на орбите Марса не вечный.

В общем, капут проекту ИМХО.
1. Финансы - скинутся. Дело принципа
2. С посадочной платформой НАСА подсобит.
А заплатить американцам есть чем? Российский вариант не просто так выбирали, я думаю, а с нынешним санкционным спадом в евроэкономике может оказаться не до Марса.

Athlon

Цитата: nonconvex от 18.03.2022 00:27:11А заплатить американцам есть чем? Российский вариант не просто так выбирали, я думаю, а с нынешним санкционным спадом в евроэкономике может оказаться не до Марса.
Не думаю, что собрать пару сотен миллионов евро - для Евросоюза непосильная задача. Плюс НАСА может взять часть расходов на себя. Тем более, повторюсь, теперь это скорее всего дело принципа - показать, что без русских можно (и нужно) обойтись.

Diy

Цитата: undefinedЧто будет вместо «Экзомарса 2022»? ИКИ РАН раскрыл подробности отправки посадочной платформы с научными приборами без марсохода

Дмитрий Рогозин
официальное письмо от главы ESA Йозефа Ашбахера о выходе европейцев из проекта ExoMars 2022. Очень и очень жаль, ещё один многообещающий научный проект пал жертвой большой политики. Отметим, что проект этот совместный и очень тесно интегрирован — европейцы разрабатывали марсоход, а мы — посадочную платформу «Казачок». Кроме того, на орбите Марса данные с двух этих аппаратов на Землю должен был передавать орбитальный зонд TGO, оставшийся там с предыдущего этапа миссии ExoMars 2018.


Тем не менее, определённый оптимизм внушают слова Дмитрий Рогозина, что посадочный модуль будет «повторён» и запущен к Марсу уже новой ракетой-носителем «Ангара» с космодрома «Восточный». Это займёт ещё пару лет, но по меньшей мере позволит частично реализовать научную миссию — на посадочной платформе «Казачок» размещалось много научных приборов.

Мы связались со Львом Матвеевичем Зелёным, научным руководителем ИКИ РАН, который прокомментировал перспективы самостоятельного завершения миссии Россией без европейских партнёров. 

«То, что сказал Дмитрий Рогозин — внушает надежду на запуск научной программы, хоть и в упрощённом варианте. С «Розалинд Франклин» невозможно быстро снять и перенести на «Казачок» российские приборы — приборный комплекс был разработан именно под сам ровер. Но сама посадочная платформа «Казачок» — самостоятельна в научном и энергетическом плане. Жаль, конечно, что у неё нет бурильной установки».

Так как ровер относительно тяжёлый (310 кг), то свой научный комплекс российским учёным пришлось «поджать» для уменьшения веса доставляемого на Марс груза. Но теперь можно поставить туда дополнительные приборы ИКИ РАН, чтобы повысить научную ценность собственной миссии. Для этого изучается опыт предыдущих успешных научных миссий, чтобы максимально использвать уже отработанные решения.

«Но отработать системы — это время, а НПО Лавочкина «завязано». Можем не успеть. При этом, парашютную систему точно придётся переделывать. Но, возможно, удастся её упростить или сделать чуть меньше».

По словам Льва Зелёного, орбитальный TGO для передачи данных с посадочной платформы можно заменить установкой туда собственного ретранслятора, благо появился запас грузоподъёмности из-за отсутствия ровера. Но чтобы это сделать, надо начать делать это уже прямо сейчас, промедление недопустимо. А вот бурильную установку туда интегрировать не получится — потребуется разработка нового аппарата с нуля.

«Если не отправить научные приборы на Марс в этом году, то придётся ждать 2024 года — следующего окна. При этом все приборы имеют гарантийные сроки. Какие-то из них можно продлить, а какие-то придётся сертифицировать. Это касается всего комплекса ExoMars 2022».
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Diy

«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

PIN

Это всё очень увлекательно, но к реальности не имеет никакого отношения. Не только потому, что посадочную платформу надо делать практически с нуля, но и потому, что на ретранслятор, даже если магическим образом найти деньги, уйдёт десятилетие. Не говоря о ткой "мелочи", как перелётный модуль.

Rifkat

Дрион покидает Землю

PIN

Цитата: Rifkat от 18.03.2022 12:47:55Тему можно закрыть
Да. Так как в ближайшие минимум пару лет о том, куда отправится марсоход этой миссии, в музей или на Марс, можно будет только фантазировать. А судьба ПП и сейчас очевидна.

Diy

Это скорее надо понимать как ускоренное создание новой АМС на основе наработок Экзомарса. Согласен, вряд ли уложится в 2 года.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»