И опять про Ангару (вторая часть)

[Echidna]

Sаlyutman пишет:

Романтику потеряли, господа, ощущение "из сказки сделать былью", перестали видеть красивое и в чём то уникальное за стеной своих бездушных цифр и пустопорожней псевдокритики, основанной на ОБС...

Без романтики конечно никуда... Но космонавтика, за исключением пилотируемой программы и фундаментальных исследований - это уже бизнес, а не покорение нового и неизведанного. И в прикладной космонавтике (в т.ч ракетостроении) надо видеть именно килобаксы и прочее. Иначе можно остаться на задворках.

[LRV_75]

Echidna пишет: 
Без романтики конечно никуда... Но космонавтика, за исключением пилотируемой программы и фундаментальных исследований - это уже бизнес, а не покорение нового и неизведанного. И в прикладной космонавтике (в т.ч ракетостроении) надо видеть именно килобаксы и прочее. Иначе можно остаться на задворках.

У бизнеса тоже должна быть мотивация и не только финансовая

[Leonar]

Sаlyutman пишет:
Ведь космическая ракета это не массовый компьютер или автомобиль, это даже не самолёт, строящийся крупной серией - это штучный товар,

А говорили серийность...- дешевле будет...

Sаlyutman пишет:
что наше руководство зря пренебрегает экскурсиями в сборочные цеха. Нытиков точно бы поубавилось.
Одно дело картинки, видюшки, тексты пиарщиков и мнения "экспертов" всех мастей...
И совсем другое - увидеть всё "в живую", почувствовать размах, масштаб, некое причастие к творению космической истории...

А это правильно, полность с Вами согласен

[Андрей Иванов]

Sаlyutman пишет:
Мне кажется, что наше руководство зря пренебрегает экскурсиями в сборочные цеха. Нытиков точно бы поубавилось.
Одно дело картинки, видюшки, тексты пиарщиков и мнения "экспертов" всех мастей...
И совсем другое - увидеть всё "в живую", почувствовать размах, масштаб, некое причастие к творению космической истории...
Ведь космическая ракета это не массовый компьютер или автомобиль, это даже не самолёт, строящийся крупной серией - это штучный товар, практически - произведение технического искусства, способное сделать то, что другими средствами не достижимо...
А тут, всё только о тоннах ПН на ГСО, удельных импульсах, миллионах баксов за пуск...
Романтику потеряли, господа, ощущение "из сказки сделать былью", перестали видеть красивое и в чём то уникальное за стеной своих бездушных цифр и пустопорожней псевдокритики, основанной на ОБС...

При всём уважении к Вам, не соглашусь с Вами в части убывания нытиков.
Нытики здесь, это образованные, умные, более чем достаточно информированные и понимающие люди.
Нытики это лакмусовая бумага – где они больше ноют и гадят , значит там мы делаем всё правильно.
 
 Какие темы нытиками, постоянно загажены больше всего?
Это – Ангара-5, Союз-5, КК Федерация и РН СТК.
 
Пусть ноют дальше 
 
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/151775.png

[thunder26]

Sаlyutman пишет:
Мне кажется, что наше руководство зря пренебрегает экскурсиями в сборочные цеха. Нытиков точно бы поубавилось.

Не дай бог. Они потом будут еще больше ныть, что их смартфон в десять раз меньше БЦВК, а по производительности больше. Значит опять воруют деньги налогоплательщиков на создание страшно тяжелого отсталого оборудования, вместо того, чтобы все сделать программно в одной флешке.

[Sаlyutman]

Echidna пишет:

Sаlyutman пишет:

Романтику потеряли, господа, ощущение "из сказки сделать былью", перестали видеть красивое и в чём то уникальное за стеной своих бездушных цифр и пустопорожней псевдокритики, основанной на ОБС...

Без романтики конечно никуда... Но космонавтика, за исключением пилотируемой программы и фундаментальных исследований - это уже бизнес, а не покорение нового и неизведанного. И в прикладной космонавтике (в т.ч ракетостроении) надо видеть именно килобаксы и прочее. Иначе можно остаться на задворках.

Да хрен с ними, задворками. Не надо ни с кем соревноваться, надо делать то, что можешь, что нужно.
Богат не тот у кого много, а тот, кому хватает.

[Sаlyutman]

Leonar пишет:
А говорили серийность...- дешевле будет.

Серийность в космической отрасли вещь весьма относительная. Какие-то элементы конструкции "клепаются" из года в год практически без изменений, какие-то меняются от пуска к пуску. 

[Sаlyutman]

Андрей Иванов пишет:
При всём уважении к Вам, не соглашусь с Вами в части убывания нытиков.
Нытики здесь, это образованные, умные, более чем достаточно информированные и понимающие люди.
Нытики это лакмусовая бумага – где они больше ноют и гадят , значит там мы делаем всё правильно.

Как правило нытики даже технического образования не имеют, либо имеют, но не профильное. 
О какой достаточной информированности и понимании таких людей вообще может идти речь? 
Достаточная информированность и понимание есть только у тех людей, кто непосредственно с этим связан. Даже у меня нет достаточной информированности и полного понимания - нельзя объять необъятное...
Следовательно, нытики это - balabala solito lectos, и не более...

[mihalchuk]

Sаlyutman пишет:
Ведь космическая ракета это не массовый компьютер или автомобиль, это даже не самолёт, строящийся крупной серией - это штучный товар, практически - произведение технического искусства, способное сделать то, что другими средствами не достижимо...
А тут, всё только о тоннах ПН на ГСО, удельных импульсах, миллионах баксов за пуск...
Романтику потеряли, господа, ощущение "из сказки сделать былью", перестали видеть красивое и в чём то уникальное за стеной своих бездушных цифр и пустопорожней псевдокритики, основанной на ОБС...

Романтика, пожалуйся, за свой счёт. А ракета имеет назначение. Именно - х килограмм на орбиту высотой у за z рублей.

[Sаlyutman]

thunder26 пишет:

Sаlyutman пишет:
Мне кажется, что наше руководство зря пренебрегает экскурсиями в сборочные цеха. Нытиков точно бы поубавилось.

Не дай бог. Они потом будут еще больше ныть, что их смартфон в десять раз меньше БЦВК, а по производительности больше. Значит опять воруют деньги налогоплательщиков на создание страшно тяжелого отсталого оборудования, вместо того, чтобы все сделать программно в одной флешке.

Только их смартфон почему-то накроется медным тазом, оказавшись на орбите. Плавали, знаем...

[Sаlyutman]

mihalchuk пишет:
Романтика, пожалуйся, за свой счёт. А ракета имеет назначение. Именно - х килограмм на орбиту высотой у за z рублей.

Мне это фиолетово. Мне важен сам факт возможности технического достижения цели средством, к созданию которого я имею отношение. А сколько там будет килограмм и сколько это будет стоить - не моя головная боль. Ракета ни куда не полетит и ни чего не доставит на орбиту ни за какие тугрики, если не будет создана и построена. А создают и строят её преимущественно романтики, работающие больше за идею, мечту чем за рубли, то есть, как Вы правильно заметили - за свой счёт.

[Старый]

Sаlyutman пишет:  А создают и строят её преимущественно романтики, работающие больше за идею, мечту чем за рубли, то есть, как Вы правильно заметили - за свой счёт.

Если бы эту чюду спректировали романтики за свой счёт то она действительно была бы прекрасна.

[Старый]

Sаlyutman пишет:
шли бы Вы с форума со своей политикой и нытьём на "Дождь" или "Ухо Мацы"...
Или сразу - в политэмиграцию к Рынски и ей подобными...

Никак нельзя... Там если заикнёшься про Тризенит - сразу прибьют...  
   

[Старый]

LRV_75 пишет: 
Кстати,  а какова масса спутника Zuma?

Он мааааленкий. Флакон летит с огромным недогрузом. А Ангаре слабо?

[Старый]

Sаlyutman пишет:
И совсем другое - увидеть всё "в живую", почувствовать размах, масштаб, некое причастие к творению космической истории...

Как воют моторы и ремни, крутятся диски, сыпятся виз золотистые, пахнущие свежей сосной опилки...

Ведь космическая ракета это не массовый компьютер или автомобиль, это даже не самолёт, строящийся крупной серией - это штучный товар, практически - произведение технического искусства,

В музей! В музей как можно скорее! Пока ещё не поздно!
 А в цеха - вульгарные бездуховные конвейеры которые будут штамповать безликие изделия как сосиски! 

 способное сделать то, что другими средствами не достижимо...

Да, блин, попробуй чемто другим распилить столько бабла... 

А тут, всё только о тоннах ПН на ГСО, удельных импульсах, миллионах баксов за пуск... 

Не, не художники, однозначно...  

Романтику потеряли, господа, ощущение "из сказки сделать былью", 

Из были сделать сказкой - вот это по нашему, по дон-педровски!

перестали видеть красивое и в чём то уникальное 

А вот это не нада! Клевета!  :evil:
 Мы только и делаем что видим уникальную не имеющую аналогов в мире пятимодульную ракету из кубикв Лего!

[Старый]

Leonar пишет:

Sаlyutman пишет:
Ведь космическая ракета это не массовый компьютер или автомобиль, это даже не самолёт, строящийся крупной серией - это штучный товар,

А говорили серийность...- дешевле будет...

Фу! Опять эти вульгарные реалисты...

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
Да хрен с ними, задворками. Не надо ни с кем соревноваться, надо делать то, что можешь, 

Это да. 

что нужно.

А это нет. 

Богат не тот у кого много, а тот, кому хватает.

О! Вот оно! Срочно вписать в ТЗ в графу "масса полезной нагрузки".

[Старый]

Андрей Иванов пишет: 
Какие темы нытиками, постоянно загажены больше всего?
Это – Ангара-5, Союз-5, КК Федерация и РН СТК.

Это да! Подлые нытики принижают наши главные достижения, особенно, конечно, СТК. 

Вот в темах про всякие Союзы, Протоны, Ресурсы, Персоны, Лучи, извиняюсь за выражение, Благовесты, и т.п. нытиков нет нифига. Потому что знают нытики - не достижения это!  :evil:  
 Правильно?

[Старый]

thunder26 пишет: 
Не дай бог. Они потом будут еще больше ныть, что их смартфон в десять раз меньше БЦВК, а по производительности больше. Значит опять воруют деньги налогоплательщиков на создание страшно тяжелого отсталого оборудования, вместо того, чтобы все сделать программно в одной флешке.

Нет. Не будем ныть про Флешку. Потому что из флешки как ни пыжься нельзя сделать хромированный паровоз. 
 А настоящая красота технического изделия это именно паровоз, а не всякие там вульгарные электрички и прости господи тепловозы. 
 На одни только чихпыхалки, которыми крутящий момент передаётся от паровой машины к колёсам, можно не отрываясь смотреть часами. 
 Нет изделия красивее паровоза. Какая ещё флешка,блин!  :evil:
 Вот Салютман меня поймёт как художник художника.  

[Старый]

Когда на Белорусском вокзале стоял паровоз я на него смотрел часами, не мог оторваться. Даже пропускал электрички. 
 Потом стал ездить на машине и упускать это дело. А тут заела ностальгия, пошёл глянуть. 
Убрали, гады!