Dragon SpX-10 (CRS10) - Falcon 9 v1.2 - Canaveral SLC-40 - 19.02.2017 14:38 UTC

[LRV_75]

Чебурашка пишет:
А есть фото большой красной кнопки "ABORT" на столе у Маска ?

Скорее всего это небольшая кнопка на экране монитора в которую Маск тыкнул мышкой и подтвердил выбор повторным кликом  не начинать ядерную войну

[Сергей]

Apollo13 пишет:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40815.msg1644042#msg1644042

From the SpaceX Launch Log this looks to be the 5th scrub because of actuator.

Previous missions with an actuator scrub were:

OG2 Mission 1 (twice)
CRS-5
Thaicom-8

Hard to say whether the issue was bigger or smaller than these previous scrubs. However, it seems like SpaceX hasn't had a problem scrubbing a launch do to an actuator issue.

Пятый перенос из за РМ.

И что делали в этих случаях, помимо переноса? Может в этом причина отмены пуска вручную? Маск то знал об этих случаях и последствиях, а программа могла и не знать.

[SGS_67]

LRV_75 пишет: 
......
Программа шла "по зеленому", но Маск почуял не ладное и вмешался в ход работы программы, посчитав, что программа несовершенна    

Безотносительно личности Маска - умение почуять аномалию / усмотреть закономерность в потоке, вроде бы,  заурядных данных, как раз и отличает хорошего инженера / исследователя.

В данном случае, был ещё и дефицит времени.
А несовершенство - свойство практически любой экспертной системы реального времени, вследствие невозможности объять всю совокупность параметров и условий одним махом, и сделать из неё единственно правильный вывод.

LRV_75 пишет: 
Что то Маск поменялся. Раньше был такой рисковый, а теперь ИМХО начал осторожничать. 

Дык, он уже два раза "побывал замужем".
Взрослеет, мсм...

[Зловредный]

Сергей пишет:
И что делали в этих случаях, помимо переноса? Может в этом причина отмены пуска вручную? Маск то знал об этих случаях и последствиях, а программа могла и не знать.

По-моему, вы в очередной раз сказали умную мысль.

[Зловредный]

Скажу даже больше. Мог отменить пуск не столько для того, чтобы всё прошло успешно, а для того, чтобы было время разобраться, ЧТО там. Очередной раз возникает сбой в этой системе. Очевидно, они заинтересованы разобраться в причинах и полностью это устранить

[SGS_67]

Насчёт именно сбоя - не более, чем домыслы.
Иначе пуск был отменён бы раньше.

[LRV_75]

Сергей пишет: 
И что делали в этих случаях, помимо переноса? 

В случае с Orbcomm G2 в 2014 году, ракету сняли со старта, увезли в ангар, поменяли неисправный привод на второй ступени. В итоге, заново проводили весь цикл испытаний, включая повторные static fire


http://www.spaceflight101.net/orbcomm-g2-launch-1---falcon-9-launch-updates.html

The flow for this Falcon 9 has not been trouble-free as the mission encountered a number of delays caused by problems with the payloads and the launch vehicle in addition to some bad luck with Florida's afternoon thunderstorms. The latest scrub suffered by this launch vehicle - that was originally set to launch in May – was caused by a faulty thrust vector control actuator on Merlin 1D engine of the second stage of the Falcon 9. 

After the scrub on June 22, Falcon 9 returned to the hangar to undergo inspections and repairs to set up for a new launch date. The mission was pushed to July 14 to allow the U.S. Air Force to perform a regular maintenance activity on the Eastern Range that took about two weeks.

The suspect actuator on the second stage was removed and replaced and SpaceX conducted analysis of the problem that occurred with the system to fully understand its cause and ensure future occurrences can be avoided. Repairs performed on the Falcon 9 required an end-to-end re-test of the vehicle that was performed as part of the Static Fire Test.

Falcon 9's Static Fire is a mandatory test that is a part of every launch campaign and follows up on component level testing implemented by SpaceX that includes acceptance firings of each Merlin engine and tests of each assembled stage which are performed at SpaceX's test facility in McGregor, Texas. The first Static Fire of this Falcon 9 took place on June 13, but due to the repairs that were implemented, another test became necessary to avoid surprises during Monday's launch countdown.

[LRV_75]

SGS_67 пишет:
Безотносительно личности Маска - умение почуять аномалию / усмотреть закономерность в потоке, вроде бы,заурядных данных, как раз и отличает хорошего инженера / исследователя.

В данном случае, был ещё и дефицит времени.
А несовершенство - свойство практически любой экспертной системы реального времени, вследствие невозможности объять всю совокупность параметров и условий одним махом, и сделать из неё единственно правильный вывод.

Согласен

[Зловредный]

SGS_67 пишет:
Насчёт именно сбоя - не более, чем домыслы.
Иначе пуск был отменён бы раньше.

Ну, назовите это не "сбой", а "отклонение"

[LRV_75]

Сергей пишет:
Может в этом причина отмены пуска вручную? Маск то знал об этих случаях и последствиях, а программа могла и не знать.

А вот тогда и плохо, что Маск знал, а программа не знала.
Программу должны были дорабатываться по таким замечаниям (дополнительные проверки и т.д.), стремясь к совершенству и исключению влияния человеческого фактора.

Надежная ракета это не та ракета, за пуском которой постоянно внимательно следит главный конструктор - абы что не вышло.

[SGS_67]

Вопрос - а сильно ли отличаются привода управления вектором тяги  ДУ 2-й ступени и, скажем, центрального двигателя 1-й?
И ещё: откуда известно, что подозрение пало именно на них?
По-моему, прямо об этом нигде не говорилось...

[SGS_67]

Зловредный пишет: 
Ну, назовите это не "сбой", а "отклонение"

Лучше уж Вы.
Только потрудитесь сперва пояснить, что есть "отклонение".

[SGS_67]

LRV_75 пишет: 
Программу должны были дорабатываться по таким замечаниям (дополнительные проверки и т.д.), стремясь к совершенству и исключению влияния человеческого фактора.

Невозможно объять необъятное, и предусмотреть все комбинации параметров и условий, в т.ч., и "пролитое Аннушкой масло", о которой программа и не подозревает...

[Зловредный]

SGS_67 пишет:

Зловредный пишет:
Ну, назовите это не "сбой", а "отклонение"

Лучше уж Вы.
Только потрудитесь сперва пояснить, что есть "отклонение".

Ну, что-то же их насторожило в поведении поршня TVC.

[LRV_75]

SGS_67 пишет:
Невозможно объять необъятное, и предусмотреть все комбинации параметров и условий, в т.ч., и "пролитое Аннушкой масло", о которой программа и не подозревает...

Объять необъятное нельзя, но доработать косяки, которые у тебя 4 раза до этого были - можно и нужно.
По крайней мере поставить на контроль программой, а не судорожно принимать ответственные решения в последние секунды.
Если вот вчера было что то новое - тогда другое дело.
Пролитое Аннушкой масло должно фиксироваться  датчиковой аппаратурой и анализироваться системой управления

[LRV_75]

SGS_67 пишет:

И ещё: откуда известно, что подозрение пало именно на них?
По-моему, прямо об этом нигде не говорилось...

Сам Маск говорит про problem was with a thrust vector control (TVC) system on the rocket's second stage

The other problem was with a thrust vector control (TVC) system on the rocket's second stage. The TVC system steers the rocket. The SpaceX team tried to resolve the issue, but decided at T-13 seconds to abort the launch. SpaceX President Elon Musk tweeted in response to a question that he was the one who made the decision. [TH]Цитата[/TH]

@Xuan_Thai System was green for launch. I called it off.  — Elon Musk (@elonmusk) February 18, 2017

He explained his reasoning in other tweets[TH]Цитата[/TH]

If this is the only issue, flight would be fine, but need to make sure that it isn't symptomatic of a more significant upstream root cause  — Elon Musk (@elonmusk) February 18, 2017

[TH]Цитата[/TH]

Btw, 99% likely to be fine (closed loop TVC wd overcome error), but that 1% chance isn't worth rolling the dice. Better to wait a day.  — Elon Musk (@elonmusk) February 18, 2017

[Атяпа]

LRV_75 пишет:

Apollo13 пишет:
 https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=40815.msg1644042#msg1644042

From the SpaceX Launch Log this looks to be the 5th scrub because of actuator.

Previous missions with an actuator scrub were:

 OG2 Mission 1 (twice)
CRS-5
Thaicom-8

Hard to say whether the issue was bigger or smaller than these previous scrubs. However, it seems like SpaceX hasn't had a problem scrubbing a launch do to an actuator issue.

Пятый перенос из за РМ.

Проблеме 2 с половиной года
 

14 июля 2014 (Orbcomm-G2, миссия 1)[ править | править вики-текст ]
Запуск шести спутников Orbcomm-G2, изначально намеченный на 10 мая 2014 года, был отложен в связи выявление утечки гелия из баллона высокого давления первой ступени. Предстартовый отсчёт 20 июня 2014 года был остановлен из-за падения давления в баке второй ступени, запуск перенесён на сутки. 21 июня запуск был перенесён на день из-за неблагоприятных погодных условий. 22 июня запуск отложен из-за выявления неполадок с приводом вектора тяги двигателя второй ступени [8] .
Запуск ракеты-носителя Falcon 9 v1.1® состоялся 14 июля 2014 года в 15:15 UTC , со стартового комплекса SLC-40 на мысе Канаверал. Через 15 минут после старта все 6 спутников были выведены на орбиту с показателями 614 x 743 км, наклонение 47° [9] [8]

Между прочим, повторяется связка гелий/TVC.
Или это мне кажется?

[Зловредный]

Атяпа пишет:
Между прочим, повторяется связка гелий/TVC.

В процитированном вами выше тексте утечка гелия была на первой ступени, проблема с TVC -- на второй. Сейчас и утечка и проблема с TVC на второй ступени

[LRV_75]

Зловредный пишет:

Атяпа пишет:
Между прочим, повторяется связка гелий/TVC.

В процитированном вами выше тексте утечка гелия была на первой ступени, проблема с TVC -- на второй. Сейчас и утечка и проблема с TVC на второй ступени

Да.
Был еще запуск Dragon SpX-5
Там тоже были проблемы TVC на второй ступени, а до этого какие то технические проблемы при static fire и их повторяли, но  SpaceX отказался давать комментарии. Вот так вот
В этой теме было

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14467/message1320960/#message1320960

Officials will likely set a new launch date Thursday for a SpaceX-owned commercial cargo craft that was expected to take off Friday heading for the International Space Station, according to sources familiar with launch preparations. 
Managers were scheduled to meet to decide on a plan for the launch after SpaceX was unable to complete a preflight engine hotfire test Tuesday. The static fire test is a procedure SpaceX uses to verify the readiness of its Falcon 9 rocket and ground facilities for liftoff. 
The nature of the problem during Tuesday's static fire was not clear, and a SpaceX spokesperson declined to comment on the matter. 

Вообще у них в основном и были всегда проблемы либо утечка гелия, либо tvc.
Связано ли это как то между собой, хз.
имхо, похоже на ситуацию, когда затыкают одну дыру, начинает течь в другом месте.

[tnt22]

Ливни в центральной Флориде, шансы на пуск 50-50

Jeff Foust ‏@jeff_foust 59 мин. назад
 
 
50% chance of acceptable weather for #SpX10 launch this morning as scattered showers pass through central Florida, according to local TV.