Мировая орбитальная группировка: сколько их?

[Игорь Борисович Степанов]

Старый пишет:
Спасибо, уже сам всё вручную пособирал. Ну что делать - ламер.
А можно как-нибудь выложить обзоры за январь-октябрь 12 года? Или их не существует?

На следующей неделе - доберусь до рабочего места и выложу.

[Старый]

ColonerIB пишет:

Старый пишет:
Спасибо, уже сам всё вручную пособирал. Ну что делать - ламер.
А можно как-нибудь выложить обзоры за январь-октябрь 12 года? Или их не существует?

На следующей неделе - доберусь до рабочего места и выложу.

Заранее спасибо. 
 А можно раскатать губищи и попросить и за 11-й год? 

[Игорь Борисович Степанов]

Liss пишет:
 
Навскидку по декабрьскому:

 
К стр. 11 и 14: Насчет того, что SNaP-3 называется именно так, есть большие сомнения.

К стр. 13: SES-8 еще не занял точку 95°в.д., а пасется в 81°.

К стр. 15: американцы отдали номер 39478 какой-то левой фиговине, так что у них сейчас на два номера (39476 и 39477) приходятся орбитальные элементы на три реальных объекта. Чем это закончится, неясно.

К стр. 15: Я бы описал полезный груз Gaia иначе. Там все-таки интегрированный инструмент, в состав которого входит сложная оптика (два телескопа с объединенным изображением) и аппаратура регистрации – астрометрическая, спектральная и фотометрическая. И масса 1392 кг – разгильдяйская ошибка ЕКА.

К стр. 18: объект 39493 – это вторая ступень носителя, которой американцы дали заведомо неверное название SL-4 R/B (поскольку Союз-2.1В – это далеко не SL-4). «Волга» сведена с орбиты через восемь часов после старта; были ли среди наборов орбитальных элементов относящиеся к ней, не знаю.
 

На счёт SNaP-3 - другого названия не знаю.

Про SES-8 действительно надо было писать в будущем времени. ))

С третьим тезисом - полностью согласен, куда потерялась центральная часть разгонного блока "Бриз-М" не понятно.

Про GAIA - что знал, то и написал. А какая сухая масса аппарата, если не 1392 кг?

На счёт нумерации наших ракет-носителей у американцев - отдельная история, путаницы хватает. Под SL-4 R/B они понимают наши "Союзы", поэтому, видимо, и "Союз-2.1в" так записали. Про сход с орбиты разгонного блока информации не видел, поэтому посчитал, что каталогизированная ступень ракеты-носителя, которая имеет орбиту 546 х 257 км - это и есть верхняя ступень, т.е. "Волга". В информационном вакууме некоторые вещи, к сожалению, приходится домысливать.

[Старый]

"Эхолот" на Инсате-3D это не то. "Sounder" переводится как "радиометр".

[Старый]

ColonerIB пишет: В информационном вакууме некоторые вещи, к сожалению, приходится домысливать.

О, с этим проблем нет. Заходите сюда, ато мы тут от скуки уже стенкой об стенку бьёмся.
Хоть немного о космической технике поговорим.

[Прол]

Впервые увидел Ваш обзор за октябрь 2013 г. где-то в начале декабря. Был буквально потрясен тремя вещами - тем, что у нас подобная работа делается, тем, что результаты публикуются, и тем, что так много случаев опасного сближения. Вам удачи и продолжения финансирования (надеюсь. оно есть сейчас).

[G.K.]

ColonerIB пишет:
Под SL-4 R/B они понимают наши "Союзы", поэтому, видимо, и "Союз-2.1в" так записали.

Не, не только. Там ещё один индекс припасён под более поздние Союзы Щас найду какой.

ColonerIB пишет:
С третьим тезисом - полностью согласен, куда потерялась центральная часть разгонного блока "Бриз-М" не понятно.

Да никуда она не делась. Это традиционные глюки бывшей Горы, которые стали уже скучными. Вот куда они его всунут, когда найдут- хороший вопрос. ЕМНИП пару Бризов они так и не нашли. Их потом в Европейский классификатор внесли, тогда и нашли. Вообще глючность бывшего НОРАДА иногда поражает. Но за неимением другого источника- что есть, то есть. 

ColonerIB пишет:
В информационном вакууме некоторые вещи, к сожалению, приходится домысливать.

Заходите к нам Если надо, то можно и архивы ТЛЕ поднять, и графики построить, и простейшую визуализацию в жсаттреке сделать. Обращайтесь. 

[G.K.]

Liss пишет:
(поскольку Союз-2.1В – это далеко не SL-4)

Игорь, а где можно найти наиболее вменяемый (может быть официальный?) списочек, в котором этим вот SL-ам проставлены соответствия с реальными ракетами? А то там есть и пропуски ( в районе 20 номеров), и неоднозначности...

[Старый]

G.K. пишет: Это традиционные глюки бывшей Горы, которые стали уже скучными. Вот куда они его всунут, когда найдут- хороший вопрос. ЕМНИП пару Бризов они так и не нашли. Их потом в Европейский классификатор внесли, тогда и нашли. Вообще глючность бывшего НОРАДА иногда поражает. 

У них всегда было плохо с тем что не пролетало через Забор. А теперь Забор выключили и плохо стало со всем.

[G.K.]

К слову, вот сводочка о "потерянных" норад-номерах

Код Выделить Развернуть

Отсутствующие NORAD
39219
39222
39223
39372
39378
39379
39447
39458
39463
39464
39465
39466
39467
39468
39469
39470
39471
39472
39473
39474
39479
39480
 

[G.K.]

Что было понятно- это номера, которые есть в последовательности ( есть номер после этого), но Тле на него нет.

[G.K.]

Старый пишет:
У них всегда было плохо с тем что не пролетало через Забор

Особенно бредово это выглядит в контексте наличия станции на Диего-Гарсии. Плюс Бриз не умирает мгновенно, он сливает телеметрию и завязать орбиты по данным радионаблюдений. Хоть грубо, но потом можно оптикой уже ловить детально.

[Старый]

G.K. пишет:
Особенно бредово это выглядит в контексте наличия станции на Диего-Гарсии. Плюс Бриз не умирает мгновенно, он сливает телеметрию и завязать орбиты по данным радионаблюдений. Хоть грубо, но потом можно оптикой уже ловить детально.

Злые языки в лице самого Пири говорят что точная радиопеленгация на таких расстояниях нереальна. На Диего-Гарсии только оптическая станция. А оптические наблюдения очень медлительны а срединки Бризов такие маленькие и тёмные... А высота Диего-Гарсии над уровнем моря такапя низкая и погода такая облачная...

 Но они в индийском секторе даже с коммерческими спутниками связи косячат безбожно. 
 Тут была притча во языцех когда дрейфующий Казсат подхватили и погнали обратно, а у них он всё дрейфовал и дрейфовал кудато да так логично! Пока им с форума ЛС не послали.

[Liss]

ColonerIB пишет:

Liss пишет:
 
Навскидку по декабрьскому:

К стр. 11 и 14: Насчет того, что SNaP-3 называется именно так, есть большие сомнения.

К стр. 15:  И масса 1392 кг – разгильдяйская ошибка ЕКА.

К стр. 18: объект 39493 – это вторая ступень носителя, которой американцы дали заведомо неверное название SL-4 R/B (поскольку Союз-2.1В – это далеко не SL-4). «Волга» сведена с орбиты через восемь часов после старта; были ли среди наборов орбитальных элементов относящиеся к ней, не знаю.
 

На счёт SNaP-3 - другого названия не знаю.

Про GAIA - что знал, то и написал. А какая сухая масса аппарата, если не 1392 кг?

Про сход с орбиты разгонного блока информации не видел, поэтому посчитал, что каталогизированная ступень ракеты-носителя, которая имеет орбиту 546 х 257 км - это и есть верхняя ступень, т.е. "Волга". В информационном вакууме некоторые вещи, к сожалению, приходится домысливать.

SNaP-3:
(1) НРОшники назвали его просто SNAP ( http://nro.gov/news/press/2013/2013-04.pdf )
(2) Согласно http://www.nasa.gov/directorates/heo/home/CSLI_selections.html , имя SNaP-3 относится к проекту с тремя кубсатами размером 3U каждый.

Gaia:
В той сводке, где 1392 кг, не сходятся суммы, и сильно.
Я предпочел альтернативную ЕКАшную же из http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Science/Gaia/Gaia_factsheet , где 920 кг служебный модуль, 710 кг полезная нагрузка и 400 кг горючего и сжатого газа. Последнее подтверждается наиболее свежими докладами по проекту, где, например, фигурирует 335 кг топлива и 60 кг азота.

Волга:
SL-4 -- это только "классический" трехступенчатый "Союз". Сейчас попробуем всех пересчитать :-)
Волгу свели, под нее аккуратно держали район падения на каждый день, когда назначали запуск. Может, в будущем и станут использовать схему с довыведением с баллистической траектории, но в первом пуске вторая ступень вышла на орбиту.

[Liss]

G.K. пишет:

Liss пишет:
(поскольку Союз-2.1В – это далеко не SL-4)

Игорь, а где можно найти наиболее вменяемый (может быть официальный?) списочек, в котором этим вот SL-ам проставлены соответствия с реальными ракетами? А то там есть и пропуски ( в районе 20 номеров), и неоднозначности...

Официального не знаю (ну то есть до SL-16 он устоявшийся, а вот дальше...).

SL-1 и SL-2 = 8К71 и 8А91 ( "Спутник" )
SL-3 = 8К72, 8А92 и 8А92М ( "Восток" )
SL-4 = 11А57 и далее ( "Союз" )
SL-5 = 11А59
SL-6 = 8К78 и 8К78М ( "Молния" )
SL-7 = 11К63 ( "Космос-2" )
SL-8 = 11К65 и 11К65М ( "Космос-3" )
SL-9 = 8К82 ( "Протон" двухступенчатый )
SL-10 = 11А510
SL-11 = 8К69 и 11К69 ( "Циклон" двухступенчатый )
SL-12 = 8К82К + Блок Д ( "Протон" с РБ )
SL-13 = 8К82К ( "Протон" без РБ )
SL-14 = 11К68 ( "Циклон" трехступенчатый )
SL-15 = Н-1 ( предположительно )
SL-16 = 11К77 ( "Зенит-2" )
SL-17 = "Энергия"
SL-18 = "Старт-1"
SL-19 = "Рокот"
SL-20 = "Старт" (?)
SL-21 = "Штиль"
SL-22 = "Союз" с БВ "Икар" (?)
SL-23 = "Зенит-3" с РБ типа ДМ
SL-24 = "Днепр"
SL-25 = "Волна" (?)
SL-26 = "Союз" с РБ "Фрегат"
SL-27 = "Стрела"

[G.K.]

Liss пишет:
(ну то есть до SL-16 он устоявшийся, а вот дальше...).

А дальше идёт Её Величество Жесть.
SL-22 Потерялся где-то по дороге. 
SL-23 Это вообще не ступени, а некоторые Фрегаты (не понятно какие, Fregat R/B есть отдельно). Есть ощущение, что это Фрегаты с Байка (там Амос-3 и ещё несколько пусков Союз/Фрегата), но почему там возник Амос-4 ?! Од же на DM'е летел... 
SL-24 Некая составная часть (сама ступень?) от пусков Днепра.
SL-25 То же не попадался
SL-26 Два Фрегата от Меридианов, третьего и четвёртого. Пятого нет, а у шестого записан FREGAT R/B. 
SL-27 Стрела. При этом первый пуск был обозначен как GRUZOMAKET ( ), а ступень Strela r . Интересно, как они обзовут болванку от Ангары? 

Если предположить наличие логики во всём этом  :|  , то под Союз-2.1В, а точнее под новый блок И должны забить SL-28 . Но это далеко не факт.

Я, пожалуй, через некоторое время подниму топик про это дело. 

Тут явно где-то бродит Союз-Икар. Но у глобалстаров был Globalsat 6 r ( например). 
Короче дело ясное, что дело тёмное, и это требует подробного анализа. 
 

[Ninilchik]

http://www.designation-systems.net/non-us/soviet-mv.html - подробный перечень штатовских обозначений советской РКТ.

[Игорь Борисович Степанов]

Старый пишет:
 Заранее спасибо.
 А можно раскатать губищи и попросить и за 11-й год?

А я в 2011 году в другом месте трудился, есть часть обзоров за 2011 год, но не мои они ))

[Игорь Борисович Степанов]

Прол пишет:
Впервые увидел Ваш обзор за октябрь 2013 г. где-то в начале декабря. Был буквально потрясен тремя вещами - тем, что у нас подобная работа делается, тем, что результаты публикуются, и тем, что так много случаев опасного сближения. Вам удачи и продолжения финансирования (надеюсь. оно есть сейчас).

Работы ведутся в рамках ОКР "АСПОС ОКП", госконтракта на 2014 год ещё нет, пока идёт согласование ТЗ.
Финансирование будет, вопрос - какое. Мы в 2013 году, можно сказать, голодали ... )))

[ВВК]

ColonerIB пишет:
Работы ведутся в рамках ОКР "АСПОС ОКП", госконтракта на 2014 год ещё нет, пока идёт согласование ТЗ.

Двумя руками за Ваши обзоры голосую, мне очень интересно