Союз-5

[Искандер]

Alex_II пишет:

Искандер пишет:
Во-вторых, модернизируют двигатели - надежные РД-171М создавали еще для первой ступени ракеты "Энергия".

Вообще-то для Энергии создавался РД-170. А вот эти РД-171 и РД-171М - это его удешевленные одноразовые копии... Они хотят ЕЩЁ удешевить? Не, ну флаг в руки конечно - но меня мучают смутные сомнения, что это проект не на один год, даже при успехе...

Я такого не писал! 8-. :-)
Идея С-5 - простая, быстрая в проектировании РН, на существующих технологиях с минимальной модернизацией. Уже не получается. Как они на новом двигателе собираются человеков запускать?

[Raul]

Искандер пишет:
S7 конкретно говорят про недостаточную конкурентоспособность, а Вы про политику. А кто Вас на это надоумил уж не знаю.

Продолжаете говорить грязными намеками? Я переcтал Вас воспринимать, как вменяемого человека. Для сведения дублирую пост, из-за которого Вы меня оскорбили:

Raul пишет:

Искандер пишет:
Как по мне, это было очевидно с самого начала. Не имеет смысла вкладывать деньги в проект, который не конкурентоспособен на коммерческом рынке.

Кто-то собрался конкурировать на коммерческом рынке? Снимите розовые очки, пожалуйста. Все идет к тому, что он от нас закроется, по крайней мере в его большей зависимой от США части. И вовсе не от недостатка конкурентоспособности, а чисто по политическим причинам.

Здесь все понимают, что коммерция в космической отрасли зависит от политики.

[Asteroid]

Старый пишет:
Вобще в традиции Энергии давать своим изделиям нечётные номера. Как они только Союз-2 придумали.

А разве Союз-2 Энергия придумала? Разве это не Прогресс был?

[Asteroid]

Василий Ратников пишет:
а мне тут доказывали уважаемые тут люди что с полями падения нет проблем
и только этот простой факт не сподвиг наших неимпотентных секретных инженеров впк сделать уже управляемое падение ступеней в 10х10 метров

Нет никакого противоречия. Раньше с этим не заморачивались, а теперь, приходится - региональные и муниципальные власти не в восторге от обломков с неба.

[Старый]

Asteroid пишет:

Старый пишет:
Вобще в традиции Энергии давать своим изделиям нечётные номера. Как они только Союз-2 придумали.

А разве Союз-2 Энергия придумала? Разве это не Прогресс был?

Ну Энергия и Прогресс это типа как одна сатана. В смысле муж и жена.

[Apollo13]

Наверно это уже обсуждали, но я как-то пропустил. Как Союз-5 планируется перевозить на Байконур и Восточный? ЖД? Самолет? Есть какая-то официальная информация?

[Старый]

Apollo13 пишет:
Наверно это уже обсуждали, но я как-то пропустил. Как Союз-5 планируется перевозить на Байконур и Восточный? ЖД? Самолет? Есть какая-то официальная информация?

Судя по тому что диаметр имеет железнодорожный габарит...

[Apollo13]

Старый пишет:

Apollo13 пишет:
Наверно это уже обсуждали, но я как-то пропустил. Как Союз-5 планируется перевозить на Байконур и Восточный? ЖД? Самолет? Есть какая-то официальная информация?

Судя по тому что диаметр имеет железнодорожный габарит...

А длина? При диаметре 4,1 вроде максимальная длина 22 м?

[Старый]

Apollo13 пишет: 
А длина? При диаметре 4,1 вроде максимальная длина 22 м?

На две части, как у Союза-обычного.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Asteroid пишет:

Старый пишет:
Вобще в традиции Энергии давать своим изделиям нечётные номера. Как они только Союз-2 придумали.

А разве Союз-2 Энергия придумала? Разве это не Прогресс был?

Ну Энергия и Прогресс это типа как одна сатана. В смысле муж и жена.

Скорее, разведенные супруги, продолжающие воспитывать совместных детей.

[Odin]

Дмитрий В. пишет: Скорее, разведенные супруги, продолжающие воспитывать совместных детей.

И кто рожать нового будет? Имя ему уже в одиночку выбрано... :|

[Alex_II]

Старый пишет:
Судя по тому что диаметр имеет железнодорожный габарит...

Там первая ступень 37 метров длины... За габарит вылет офигительный...

[Odin]

Alex_II пишет: Там первая ступень 37 метров длины... За габарит вылет офигительный...

Это если материализация духов будет не на афишке О.И.Б-Б., а в реальности. Кто будет производить новое дитя?

[Старый]

Alex_II пишет: 
Там первая ступень 37 метров длины... За габарит вылет офигительный...

На две части. Как на Союзе-обычном.

[Искандер]

Raul пишет:

Искандер пишет:
S7 конкретно говорят про недостаточную конкурентоспособность, а Вы про политику. А кто Вас на это надоумил уж не знаю.

Продолжаете говорить грязными намеками? Я переcтал Вас воспринимать, как вменяемого человека. Для сведения дублирую пост, из-за которого Вы меня оскорбили:

Raul пишет:

Искандер пишет:
Как по мне, это было очевидно с самого начала. Не имеет смысла вкладывать деньги в проект, который не конкурентоспособен на коммерческом рынке.

Кто-то собрался конкурировать на коммерческом рынке? Снимите розовые очки, пожалуйста. Все идет к тому, что он от нас закроется, по крайней мере в его большей зависимой от США части. И вовсе не от недостатка конкурентоспособности, а чисто по политическим причинам.

Здесь все понимают, что коммерция в космической отрасли зависит от политики.

Какой обидчивый... 
Ещё раз - удачные РН живут долго, политическая ситуация может измениться быстро. Сколько таких ситуевин пережила РН Союз? Создавать носитель исходя из текущих политических раскладов неразумно, как минимум. Вы о вечном когда нибудь думаете? 
В конце концов почему Россия должна использовать более дорогой носитель чем США? Даже если для внутренних нужд... Бабло некуда девать?
Понятно?

[Leonar]

это вон там над двигателем и вправду будет такой длинный переходный отсек первой ступени?
они и вправду делают все, чтобы эта рн была как можно тяжелее

[Дмитрий Инфан]

Для первой ступени это не страшно.

[Leonar]

Дмитрий Инфан пишет:
Для первой ступени это не страшно.

так и вторая не лучше
и что значит это не страшно?
нехать половину массы будет железо, а не топливо?
и нафига пустоты в первой ступени? что бы тяжелее ее возить было?
судя по той схеме, там 4метра - просто так...

[Искандер]

Leonar пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Для первой ступени это не страшно.

так и вторая не лучше
и что значит это не страшно?
нехать половину массы будет железо, а не топливо?
и нафига пустоты в первой ступени? что бы тяжелее ее возить было?
судя по той схеме, там 4метра - просто так...

А вдруг это место под парашют?! 

[Сергей]

Искандер пишет:

Leonar пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Для первой ступени это не страшно.

так и вторая не лучше
и что значит это не страшно?
нехать половину массы будет железо, а не топливо?
и нафига пустоты в первой ступени? что бы тяжелее ее возить было?
судя по той схеме, там 4метра - просто так...

А вдруг это место под парашют?

Скорее под частично или полностью выдвижные крылья/рули. Второй пояс выдвижных крыльев/рулей можно разместить в сопле второй ступени. Схема утка. Полет ступени после отделения верхним торцем с надувным обтекателем вперед. Далее или долбим ступенью в заданную площадку с удобной логистикой, или на финише горка, разворот соплами вниз, ракетная посадка ( но потребуется рулевик чисто для посадки). ИМХО.