Дорогой Леонид Ильич!

[Lesobaza]

На четвертой странице обложки второго номера НК приведена реклама ФГУП ЦЭНКИ.
Поражает обилие орденов у этой организации.

Причем, практика награждений подобными орденами была прекращена до появления организации ФГУП ЦЭНКИ.

Двухкратное награждение орденом Октябрьской революции было достаточно редким и такое награждение было только у физических лиц. Трехкратных награждений орденом Октябрьской революции не было.

[Liss]

На четвертой странице обложки второго номера НК приведена реклама ФГУП ЦЭНКИ.
Поражает обилие орденов у этой организации.

Очевидно, ФГУП ЦЭНКИ считает возможным демонстрировать ордена всех поглощенных им предприятий.

[Зомби. Просто Зомби]

Это, типа, как если бы мы все Железные Кресты тоже себе на грудь вешали.
Хм.
А что, мысль богатая.

[LRV_75]

Но они же стали правоприемниками по всем долгам и обязательствам влившихся предприятий. ИМХО имеют право  

[Штуцер]

Таким образом, я могу носить боевые ордена своего отца??!

[napalm]

правоприемник и наследник вроде не одно и то же

[hlynin]

Что-то мне напоминает недавние изыскания одного поляка насчёт родословной Обамы: "Есть в нем польская кровь. Его прадедушка поляка съел" Как-то так.

[Alex_II]

Что-то мне напоминает недавние изыскания одного поляка насчёт родословной Обамы: "Есть в нем польская кровь. Его прадедушка поляка съел" Как-то так.

Таким образом Зомби не прав - не имеет Россия права на Железные кресты... Советские войска их носителей только убили, а надо (для получения такого права) было еще и сожрать... Нафиг-нафиг...
ЦЭНКИ своих предшественников съело - так что имеет право...

[Старый]

По моему уже и хруники гдето колекционировали ордена Полёта, ВМЗ и прочих?

[Liss]

По моему уже и хруники гдето колекционировали ордена Полёта, ВМЗ и прочих?

Да, у них коллекция побогаче будет.

[Вадим Лукашевич]

На четвертой странице обложки второго номера НК приведена реклама ФГУП ЦЭНКИ.
Поражает обилие орденов у этой организации.
Причем, практика награждений подобными орденами была прекращена до появления организации ФГУП ЦЭНКИ.
Двухкратное награждение орденом Октябрьской революции было достаточно редким и такое награждение было только у физических лиц. Трехкратных награждений орденом Октябрьской революции не было.

Меня это тоже сильно по глазам резануло. Потому как в моем понимании - это нечто среднее между жлобством и завистью.
Есть организация, которой (именно ей, на какие-то конкретные заслуги) дана правительственная награда. Эта организация может менять название, форму собственности, реорганизовываться и т.д. - награда все равно по праву принадлежит ей. Она даже может поглощать собой другие организации - все равно ее награда остается.
Но когда организация, не имеющая награды, поглощает более старую, орденоносную, то награды поглощенной конторы уже не становятся "общими" наградами - достаточно внимательно почитать статуты этих наград. Награды не воруются, не захватываются, они заслуживаются
И уж тем более жлобством является приписывание вновь организованной организацией, поглотившей значительно более старую и заслуженную организацию, ее наград, которые были ей даны в другом историческом периоде, за конкретные былые заслуги, причем тогда, когда организации-скороспелки, ныне выдающей их за свои, попросту не существовало.

А теперь конкретно:
- Я, Лукашевич Вадим Павлович, открывая 4-ю страницу обложки февральского номера журнала "Новости космонавтики" (№2/2010), обнаруживаю на рекламе ЦЭНКИ 1 Орден Ленина, 3 Ордена Октябрьской Революции, 1 орден Отечественной войны, 4 ордена Трудового Красного знамени и 1 Орден "Знак Почета".
- Мне известно, что ЦЭНКИ был создан при Российском космическом агентстве в 1994 году в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 24 августа 1994 года № 996 «О мерах по обеспечению выполнения Соглашения между Российской Федерацией и Республикой Казахстан. Об основных принципах и условиях использования космодрома «Байконур» от 28 марта 1994 года».

Посему публично прошу официально объяснить мне следующее: каким образом юр.лицо, существующее с 1994 года, считает своими 10 правительственных наград советского периода. Даже если взять первую - Орден Ленина, то он согласно его статуту является высшей наградой СССР, т.е. государства, к моменту создания ЦЭНКИ уже не существовавшего. Более того, этим орденом награждали за "...особо выдающиеся заслуги в революционном движении, трудовой деятельности, защите социалистического Отечества, развитии дружбы и сотрудничества между народами, укреплении мира и иные особо выдающиеся заслуги перед Советским государством и обществом".
В всязи с этим мне очень интересно узнать заслуги ЦЭНКИ, появившегося через годы после распада СССР (т.е. социалистического отечества), в "революционном движении, защите социалистического Отечества, ... особо выдающиеся заслуги перед Советским государством и обществом".

Та же картина и другими орденами - например, последнее награждение Орденом "Октябрьская Революция" было произведено Указом Президента СССР от 21 декабря 1991 года, за три года до возникновения "орденоносного" ЦЭНКИ.

А может быть, ордена передаются по наследству, и наследники, не имея никакого отношения к событиям, за которые эти ордена давались, могут их юзать с полным правом?
А может быть, в наградных листах и орденских книжках приведенных орденов указан ЦЭНКИ?!
Орден Отечественной войны на рекламе ЦЭНКИ, пятнадцатилетней организации, под видом своего выглядит уж если не надругательством, то просто комично, т.к. согласно статуту им "...награждаются лица рядового и начальствующего состава Красной Армии, Военно-Морского Флота, войск НКВД и партизанских отрядов, проявившие в боях за Советскую Родину храбрость, стойкость и мужество, а также военнослужащие, которые своими действиями способствовали успеху боевых операций наших войск".
Я понимаю - ну очень хочется подмазаться к чужим наградам, коль не сподобилось иметь свои. Я на эту тему здесь на форуме уже писал. Конечно, переписывать историю ВОВ нельзя, Президент запретил. Но опять же, если немного, да еще ФГУПу - можно....

скажу так: порядочные, воспитанные люди, даже прибрав к рукам организации-ветераны, при эксплаутации их наград все-таки указывают хотя бы донорский перечень организаций-орденоносцев...
Не надо путать баблопопил с мародерством!

[Lesobaza]

!!!
Жаль, я так не умею
!!!

[Lev]

ГКБ Королева  поглотило великолепное артиллерийское КБ Грабина вместе с персоналом, оборудованием, площадями, кадрами и кабинетом начальника...
А начальника отправили работать преподом...
В принципе, это - нормальный процесс.
Однако нигде я не видел, чтобы РККЭ или ЗЭМ РККЭ утверждали, что это именно их артиллерия выковала нашу победу в ВОВ

[Patriot]

ГКБ Королева  поглотило великолепное артиллерийское КБ Грабина вместе с персоналом, оборудованием, площадями, кадрами и кабинетом начальника...
А начальника отправили работать преподом...
В принципе, это - нормальный процесс.
Однако нигде я не видел, чтобы РККЭ или ЗЭМ РККЭ утверждали, что это именно их артиллерия выковала нашу победу в ВОВ

А один из орденов Ленина у РККЭ случайно не от ЦАКБ?

[Lesobaza]

А один из орденов Ленина у РККЭ случайно не от ЦАКБ?

В книжке "Ракетно-космическая корпорация "Энергия" имени С.П.Королева. 1946 - 1996" удалось найти:
с. 632, 1957, "21 декабря. Указом Президиума ВС СССР ОКБ-1 награждена орденом Ленина."
с. 635, 1961, "17 июня. Указом Президиума ВС СССР ОКБ-1 и завод 88 награждены орденом Ленина."
с. 640, 1976, "15 января. НПО "Энергия" награждено орденом Октябрьской Революции."

[Lesobaza]

Надо сказать, члены экипажа МКС довольно активно ведут телефонное общение с Землей...
..."Их, [космонавтов] зачастую интересует жизнь на Земле, жизненные вопросы... Я приветствую это, потому что разные бывают ситуации: человек хочет с нами посоветоваться, с первым лицом в Роскосмосе."

"А на нас Господь возложил..." ((С), Николай II)

[m-s Gelezniak]

Надо сказать, члены экипажа МКС довольно активно ведут телефонное общение с Землей...
..."Их, [космонавтов] зачастую интересует жизнь на Земле, жизненные вопросы... Я приветствую это, потому что разные бывают ситуации: человек хочет с нами посоветоваться, с первым лицом в Роскосмосе."

"А на нас Господь возложил..." ((С), Николай II)

:lol:  +5   :!:

[Lesobaza]

Каждая строка в Уставе написана кровью.

"Ракеты и люди"
Книга 2
...
Неделин оставался на площадке. Ему принесли стул, и он сидел в двух десятках метров от заправленной ракеты, стараясь вникнуть в суть происходящего и подавая пример бесстрашия. Его окружала военная свита. Надо быть готовым ответить на любой вопрос или выполнить новое поручение. На каждого военного начальника должен быть хотя бы один нижестоящий или просто порученец.

Сама по себе такая обстановка на стартовой позиции после заправки ракеты являлась вопиющим нарушением техники безопасности. Можно было ради великой цели обязать десяток испытателей и электриков со своими штепсельными колодками, тестерами и переносными батареями возится на борту самой ракеты. Но всех до единого, не участвующих в этой работе, руководитель испытаний обязан был убрать с площадки, не взирая на чины и звания.[/size] Это обязан был сделать, в первую очередь, начальник полигона. Но он лицо, подчиненное Неделину.
...

(Фото: "Новости космонавтики", №6, 2010)

[Старый]

Дедушка старый, ему всё равно... (с).

[Вадим Лукашевич]

(Фото: "Новости космонавтики", №6, 2010)

А теперь скажите правду - в космос-то кто полетел?

[sychbird]

Вот KSLV - 2 А.Н. не сопроводил, она и не долетела
А Вы тут изголяетесь :evil: В корень зрить надо!

[zyxman]

Вот KSLV - 2 А.Н. не сопроводил, она и не долетела

А ее крестили по православному обряду? - Практически уверен, что нет

[Chilik]

А ее крестили по православному обряду? - Практически уверен, что нет

А сработавшая якобы система пожаротушения?
Это ж корейцам просто так объяснили, чтобы тем понятнее было.

[АниКей]

[АниКей]

[АниКей]

[АниКей]

Все-таки мы не разобрались до конца.

Вот создается из нескольких фирм интегрированная структура - так что, ей на знамя все ордена составляющих предприятий нужно автоматически перевесить? И будет ли у нее свое знамя? Или она будет пользоваться знаменем одной из присоединенных организаций, и если будет, то как выбрать, каким именно? У какой тумбочки оно должно стоять? Как охраняться? Как юридически будет правильно?

В чем смысл и польза ордена предприятию (прибавка к пенсии? меньше платить за квартиру? меньше пенсионный возраст? и как тогда считать пенсионный возраст фирмы? от основания или от первого изделия?)

Или вот читаю, что награждают предприятие грамотой - где она должна находиться? На какой стенке висеть? В каком кабинете? Есть ли на этот счет инструкция?

Хотелось бы услышать профессиональное мнение юристов.

[Lesobaza]

Хруничев, по клику, честно пишет, чьи это награды:

Ордена Ленина
    * 17 августа 1933 г. "За освоение строительства специальных типов тяжелых самолетов и хорошую организацию работы"(завод №22)
    * 16 сентября 1945 г. "За образцовое выполнение задания Правительства по производству боевых самолетов"(завод №23)
    * 12 июля 1957 г. "За успешное выполнение заданий Правительства по созданию новой авиационной техники " (ОКБ-23)
    * 12 августа 1976 г. "За заслуги в создании и производстве новой техники"(завод имени М.В.Хруничева)
    * 17 июня 1961 г. "За успешное выполнение заданий Правительства по созданию специальной техники"(ПО "Полет")

Ордена Трудового красного знамени
    * 12 июля 1957 г. "За успешное выполнение заданий Правительства по созданию новой авиационной техники"(завод №23)
    * 28 апреля 1963 г. "ОКБ-52"
    * 29 августа 1969 г. "За заслуги в создании и производстве новой техники" (КБ "Арматура")
    * 2 июля 1945 г. "За образцовое выполнение заданий Правительства по выпуску боевых самолетов"(ПО "Полет")
    * 16 сентября 1945 г. "За образцовое выполнение заданий Правительства по выпуску боевых самолетов, моторов, авиационных приборов, винтов и агрегатов самолетного и моторного оборудования в период Великой Отечественной войны"(ВМЗ)
    * 17 Июня 1961 г. "За особые заслуги в области социалистического строительства и обороны Союза ССР"(КБ Химмаш имени А.М.Исаева)

Ордена Октябрьской революции
    * 16 декабря 1970 г. "За успешное выполнение пятилетнего плана и организацию производства новой техники"(завод имени М.В.Хруничева)
    * 12 августа 1976 г. "ЦКБМ"
    * 16 декабря 1971 г. "За успешное выполнение пятилетнего плана и организацию производства новой техники"(ПО "Полет")
    * 24 февраля 1976 г. "За успехи в выполнении государственных заданий девятой пятилетки"(ВМЗ)
    * 17 Февраля 1975 г. "За особые заслуги в создании и производстве новой техники"(КБ Химмаш имени А.М.Исаева)

[L. Gorbovsky]

Вот создается из нескольких фирм интегрированная структура - так что, ей на знамя все ордена составляющих предприятий нужно автоматически перевесить?

В Союзе так решалось:

"Общее положение об орденах, медалях и почетных званиях СССР" Статья 38.

"В случае реорганизации награжденного предприятия, объединения, учреждения, организации его орден может быть сохранен за преемником по решению Президиума Верховного Совета СССР. Ходатайство о сохранении ордена за преемником возбуждает орган, производивший реорганизацию.
При ликвидации награжденного предприятия, объединения, учреждения, организации, расформировании воинской части орден и документы о награждении подлежат возвращению в Президиум Верховного Совета СССР либо с его разрешения могут быть переданы в музей для хранения и экспонирования."
Сейчас в России организации орденами не награждаются. По-видимому, надо руководствоваться старым советским Положением. Роскосмос должен был обратиться к правоприемнику Президиума ВС (Президенту).

[L. Gorbovsky]

В чем смысл и польза ордена предприятию (прибавка к пенсии? меньше платить за квартиру? меньше пенсионный возраст? и как тогда считать пенсионный возраст фирмы? от основания или от первого изделия?)

Орден организации рассматривался, как моральное поощрение коллектива и руководства. Руководителю могли и персонально одновременно повесить награду. Материально подкреплялось единовременной премией от министерства. Ну, с жильем могли помочь, с решением какого-нибудь назревшего вопроса по строительству, скажем, Дома отдыха. Никакого снижения пенсионного возраста, конечно не было. А снижать плату за квартиру... В Союзе, если кто забыл, меньше 5% она была от среднего дохода семьи.

[zyxman]

Какие предположения, когда начнут давать медали за "Ангару"?
- Уже вроде можно делать "10 лет участия в проекте Ангара" (с) :lol:

[Вадим Лукашевич]

Лучше подождать еще десять лет, чтобы сразу вручать нагрудный знак "Ветерану создания "Ангары"

[Leroy]

Какие предположения, когда начнут давать медали за "Ангару"?
- Уже вроде можно делать "10 лет участия в проекте Ангара" (с) :lol:

Медаль можно назвать красивее: "Покорителю Ангары".  :wink:

[Yra Napr]

В армии дают "песочные": 10, 15, 20 лет безупречной службы.
После 3-го песка человека вперед по гололеду пускают - за ним уже не скользко - дорожка посыпается

[YuriR]

Lesobaza пишет:
На четвертой странице обложки второго номера НК приведена реклама ФГУП ЦЭНКИ.
Поражает обилие орденов у этой организации.

Причем, практика награждений подобными орденами была прекращена до появления организации ФГУП ЦЭНКИ.

Двухкратное награждение орденом Октябрьской революции было достаточно редким и такое награждение было только у физических лиц. Трехкратных награждений орденом Октябрьской революции не было.

Филиалы ЦЭНКИ награждённые орденами (всего 10):
НИИ ПМ:
орден Ленина - 28 июля 1960 г.;
орден Трудового Красного Знамени - 17 июня 1961 г.;
орден Октябрьской Революции - 12 августа 1976 г.
НИИСК (НИИ стартовых комплексов им. В.П. Бармина):
орден Отечественной войны I степени.
орден Трудового Красного Знамени (дважды).
орден Октябрьской Революции
КБТМ:
орден Трудового Красного Знамени
орден Октябрьской Революции
КБ «Мотор»
орден «Знак почёта» (1978 г.)

[m-s Gelezniak]

Так это неграды до образования сией организации.
Или я дедовы награды имею право носить?

[YuriR]

m-s Gelezniak пишет:
Так это неграды до образования сией организации.
Или я дедовы награды имею право носить?

Носите на акции "Бессмертный полк" вместе с портретом деда.

23 февраля 2017 года во ФГУП «ЦЭНКИ» все награды филиалов были представлены для всеобщего обозрения работникам предприятия. 
Инстаграм  ЦЭНКИ. 

View this post on Instagram

 

[m-s Gelezniak]

Порядочная организация. В данном случае. Поименно перечислит Филиалы с указанием их Государственных Наград.

[YuriR]

Согласен, должна перечислить, но не в рекламе на обложке журнала.

[m-s Gelezniak]

Тогда и орденам там не место.

[Кубик]

Leroy пишет:

Какие предположения, когда начнут давать медали за "Ангару"?
- Уже вроде можно делать "10 лет участия в проекте Ангара" (с) :lol:

Медаль можно назвать красивее: "Покорителю Ангары". :wink:

А чугунная пудовая по примеру ПетраI не пойдёт?