Форум переехал. Регистрация пользователям прежнего форума не требуется, достаточно ВОССТАНОВИТЬ ПАРОЛЬ ПРИ ВХОДЕ. Короче, жмите сюда и вводите свой почтовый адрес. Не получается восстановить пароль - пишите на noreply (собака) novosti-kosmonavtiki.ru

Секретная записка про российскую космонавтику

Автор Bell, 12.02.2020 17:38:04

« предыдущая - следующая »

Bell

https://aif.ru/society/science/kak_do_luny_po_chey_vine_my_segodnya_okazalis_na_kosmicheskoy_obochin...

ЦитатаПисатель, журналист, лауреат Госпремии СССР Владимир Губарев:


-- Повезло. Познакомился с уникальным документом. Он предназначен для высших руководителей страны. Наверное, даже для Первого.


Без сомнения, в советское время на нём появился бы гриф «Совершенно  секретно», так как речь идёт о ракетной и космической технике. Однако  сейчас времена иные, подобные тайны быстро становятся достоянием  общественности, но тем не менее...


Процитировал фрагменты из документа чиновнику из «Роскосмоса». Тот среагировал моментально:


-- Только не сообщай об авторе письма!


-- Почему?


-- Он будет сразу же уволен! Ведь понятно, что он работает в нашей  системе. Таких критиканов у нас не любят... Да и ошибается автор: у нас  дела идут не так плохо, как ему представляется. По запускам мы уже  обошли американцев.


-- Но обещали же вдвое больше?!


-- Не наша беда, что планы не всегда выполняются.


-- А кто же виноват?


-- Система... Это разговор особый, однако автора документа всё-таки пощади...


Я пообещал сохранить его имя в тайне. По крайней мере до конца этого материала...   

ЦитатаФрагменты из письма   
           «В настоящее время нет единого, достаточно хорошо продуманного и технически обеспеченного плана работ по космосу.


Между тем имеются крупные, обладающие большим опытом производственные  базы и кооперации. Есть много новых и прогрессивных научных и  технических идей и предложений. Наряду с этим есть ещё отдельные вопросы  и участки, крайне слабо развитые, без производственной базы, без  перспективы их развития, что сильно тормозит нормальный ход работ.


В целом можно сказать, что у нас отсутствует правильная и рациональная организация работ по космосу.


На протяжении последних лет не выработано и единой технической  политики по космосу, и главным образом потому, что любое вносимое  техническое предложение принимается, как правило, волевым порядком либо  обсуждается не всесторонне, а в кругу авторов, и научный фронт работ  слишком расширяется.


Призванные для решения именно этих вопросов научные советы и организации бездействуют...»

   
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Собсно вопрос - что за документ и как его прочесть?
Весьма любопытно :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

ZOOR

ЦитатаBell написал:
Призванные для решения именно этих вопросов научные советы и организации бездействуют...»
Собственно вопрос - а почему они бездействуют?

Если Совет - это скорее общественная нагрузка, то организация - потребляет ФОТ, и наверняка из бюджета.
Инженеру не положено знать цифровые значения (с) Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. (с) Neru - Старому

К.А.

Да и без секретного письма видно, что топчемся в нерешительности или пофигизме. Наша современная космонавтика, как циклоп с выколотым глазом.

Старый

ЦитатаК.А. написал:
Да и без секретного письма видно, что топчемся в нерешительности или пофигизме. Наша современная космонавтика, как циклоп с выколотым глазом.
Да, блин, с целеполаганием хреновато...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Штуцер

Не вижу ни одного признака инсайда. Любой чел с аналитическим умом, почитывающий хотя бы ФНК, напишет оный документ.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитатаСтарый написал:
Да, блин, с целеполаганием хреновато...
А с целедостижением и вовсе 3.14здец.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

aaa1

ЦитатаК.А. написал:
Да и без секретного письма видно, что топчемся в нерешительности или пофигизме. Наша современная космонавтика, как циклоп с выколотым глазом.
Скорее, как осетёр, которого урезают.

Bell

Цитатаaaa1 написал:
 
ЦитатаК.А. написал:
Да и без секретного письма видно, что топчемся в нерешительности или пофигизме. Наша современная космонавтика, как циклоп с выколотым глазом.
Скорее, как осетёр, которого урезают.
Можно подумать много надостигали, когда не урезали...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

ЦитатаШтуцер написал:
Не вижу ни одного признака инсайда. Любой чел с аналитическим умом, почитывающий хотя бы ФНК, напишет оный документ.
Цимус в том что этот документ написал Королёв в средине 60-х. С тех пор ничего не изменилось.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Старый

ЦитатаШтуцер написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
Да, блин, с целеполаганием хреновато...
А с целедостижением и вовсе 3.14здец.
Когда не знаешь куда плывёшь никакой ветер не будет попутным. :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Bell

ЦитатаСтарый написал:
Цимус в том что этот документ написал Королёв в средине 60-х.
Недолго интрига держалась...

ЦитатаПриведем полный текст последнего рабочего документа Сергея Павловича  Королева, докладной записки в адрес Л.И. Брежнева, которую он лично  готовил перед тем, как лечь на свою последнюю операцию.



ЦитатаКраткие предложения И ЗАМЕЧАНИЯ К ПЛАНУ РАБОТ ПО КОСМОСУ НА БЛИЖАЙШИЙ ПЕРИОД


I. ОБЩИЕ СООБРАЖЕНИЯ


В настоящее время нет единого, достаточно хорошо продуманного и технически обеспеченного плана работ по космосу.

                                                                                                                                                         
Между  тем имеются крупные, обладающие большим опытом производственные базы и  кооперации. Есть много новых и прогрессивных научных и технических идей и  предложений. Наряду с этим есть еще отдельные вопросы и участки крайне  слабо развитые, без производственной базы, без перспективы их развития,  что сильно тормозит нормальный ход работ.


В целом можно сказать, что у нас отсутствует правильная и рациональная организация работ по космосу.


На протяжении  последних лет не выработано и единой технической политики по космосу, и  главным образом потому, что любое вносимое техническое предложение  принимается, как правило, волевым порядком либо обсуждается не  всесторонне, а в кругу авторов, и научный фронт работ слишком  расширяется.


Призванные  для решения именно этих вопросов научные советы и организации  бездействуют. Немаловажное и отрицательное значение имеют отдельные  факты неделового соревнования между коллективами разработчиков, между  заводами, которые могли бы быть разумно использованы (но не  используются). В недавнем прошлом все это имело место даже в масштабе  комитетов и ведомств.


Почему-то  существует мнение, что даже на данном этапе ракетно-космической техники  полезным является дублирование и соревнование по одним и тем же темам  между разными коллективами. Это грубая и принципиальная ошибка.  Правильной является хорошая организация всех работ по единому плану, для  того чтобы победить в соревновании с США.


Нельзя также  не отметить, что именно в области ракетной техники имеет место  расходование весьма крупных средств, а полезная отдача и уровень  производительности труда зачастую отстают.


И, наконец,  несмотря на все сказанное выше, хочется с чувством глубокого  удовлетворения все же отметить, что именно в области космоса немало  сделано всеми организациями и коллективами, которые так самоотверженно  трудились в эти годы.


II. ВОПРОСЫ ПЕРСПЕКТИВЫ


Есть много  задач и проблем не только приоритетного, но и сугубо научного характера в  околоземном космическом пространстве. Большой интерес представляет  решение целого ряда народнохозяйственных задач. Здесь необходимо самым  резким образом сократить количество разрабатываемых искусственных  спутников и всевозможных бортовых и наземных систем и служб для них в  целях экономии сил и средств для решения действительно важных и нужных  задач.


Для народного  хозяйства нужна организация, систематически ведущая в космосе службу  погоды, солнечных и других прогнозов и наблюдений.


Нужна система  всеобщей радиосвязи и телевидения. Решение этих задач было бы  целесообразно проводить силами специализированных организаций  Гидрометеослужбы и Министерства связи, оставив за ракетными войсками и  МОМ обеспечение самих запусков ракет-носителей.




Источник: Эта  служебная записка впервые была опубликована в книге «С.П. Королев и его  дело. Свет и тени в истории космонавтики». - М.: Наука, 1998.  Стр. 517-518.

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Зомби. Просто Зомби

ЦитатаШтуцер написал:
 
ЦитатаСтарый написал:
Да, блин, с целеполаганием хреновато...
А с целедостижением и вовсе 3.14здец.
Зато с планами зае.ись
Не копать!

aaa1

Может, это "место такое, проклятое", космонавтика?
Не только ведь у России семь пятниц на неделе. Разве что Китай целеустремленно прёт по чужим следам.

Max Andriyahov

ЦитатаСтарый написал:
Цимус в том что этот документ написал Королёв в средине 60-х. С тех пор ничего не изменилось.
После высадки на Луну были вполне разумные планы по строительству долговременной базы на Луне и исследование Марса и Венеры АМС.

Старый

ЦитатаMax Andriyahov написал:
 После высадки на Луну были вполне разумные планы по строительству долговременной базы на Луне 
Это не "разумные планы", это бред сивой кобылы.:( 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Max Andriyahov

Черток:
"После американских экспедиций на Луну мы считали вполне реальным наш реванш в виде постоянной действующей базы на Луне. Вполне реальными были предложения по доставке на Луну ядерно-энергетической установки, которая обеспечит энергией завод по производству кислорода из лунных пород, нужды жизнедеятельности и все системы для научных исследований.
Разработка проекта лунной базы в расчете на носители H1M проводилась в коллективе ЦКБЭМ еще при Мишине и у Бармина в КБОМ. Финансировались эти работы из бюджета Министерства общего машиностроения. "

Старый

ЦитатаMax Andriyahov написал:
Черток:
"После американских экспедиций на Луну мы считали вполне реальным наш реванш в виде постоянной действующей базы на Луне. Вполне реальными были предложения по доставке на Луну ядерно-энергетической установки, которая обеспечит энергией завод по производству кислорода из лунных пород, нужды жизнедеятельности и все системы для научных исследований.
Разработка проекта лунной базы в расчете на носители H1M проводилась в коллективе ЦКБЭМ еще при Мишине и у Бармина в КБОМ. Финансировались эти работы из бюджета Министерства общего машиностроения. "
"Они считали" и "было на самом деле" - не одно и то же. Дальнейшая жизнь очень быстро показала что все их "рассчёты" оказались бредом сивой кобылы. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Юрий Темников

ЦитатаСтарый написал:
"Они считали" и "было на самом деле" - не одно и то же. Дальнейшая жизнь очень быстро показала что все их "рассчёты" оказались бредом сивой кобылы.  
Старенький,жизнь показала ,что усилия и труд сотен и даже сотни миллионов людей,одним росчерком пера высокопоставленного Одиота можно засунуть в .....

Старый

ЦитатаЮрий  Темников написал:
 Старенький,жизнь показала ,что усилия и труд сотен и даже сотни миллионов людей,одним росчерком пера высокопоставленного Одиота можно засунуть в .....
Жизнь показала что так можно поступить только с бессмысленным никчёмным трудом. Труд осмысленный и полезный остаётся в веках. 
А главное - жизнь показала что любую страну можно угробить заставив десятки и сотни миллионов её жителей заниматься бессмысленным трудом. 

К сожалению не все делают выводы из уроков преподносимых жизнью. :( 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.