Межорбитальный буксир

Автор Антикосмит, 30.01.2016 15:46:31

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Антикосмит

30.01.2016 15:46:31 Последнее редактирование: 30.01.2016 15:57:13 от Антикосмит
В свете попытки создания ЯЭДУ пришла идея сделать из нее буксир с рекуперацией, так сказать. Принцип в следующем.

1. Буксир дежурит на низкой орбите в ожидании спутника
2. При выведении  РН спутника  на низкую орбиту он сближается, подхватывает манипуляторами и загружает его себе в гнездо электромагнитной катапульты
3. Буксир начинает набирать скорость до необходимого значения, чтобы в процессе отстрела спутник приобрел скорость соответствующую ГСО, а буксир откатился на НОО
4. Набрав скорость буксир выходит на позицию и, если конденсаторы/ионисторы заряжены, отстреливает спутник и возвращается на исxодный рубеж.

Хотя как раз таки для этих целей ядерные источники энергии не годятся по соображениям безопасности. И ионные движки тоже - тяга мала. Только плазменные типа VASIMR и солнечные батареи.

Хотя наверное водородный разгонник проблемы решит быстрее, проще и главное, дешевле   :D
Сойдет

Антикосмит

У VASIMR импульс 5000 м/с. На порядок выше любого водородника.
Сойдет

mihalchuk

Пушка для спутника? Спутник не потерпит.

vsvor

31.01.2016 06:36:34 #3 Последнее редактирование: 31.01.2016 10:03:54 от vsvor
Что-то подобное можно осуществить при помощи космического боло (больше похоже на метание молота) -- тогда не будет жутких ускорений. Скорее наоборот.

Базовая станция дежурит на какой-нибудь орбите вроде 500x500. Спутник связан с ней длинным тросом. Скорость вращения вокруг ЦМ наращивается, к примеру, с помощью ЭРДУ. После достижения заданной линейной скорости спутник отцепляется. Станция, соответственно, теряет скорость и затем маневрирует, чтобы поднять перигей.

Видел отчет НАСА, где вся схема довольно подробно описывалась.

Антикосмит

Да, да. Идея оказалась дурацкой.

Но с другой стороны как изменится метод выведения, когда допилят плазменные двигатели и начнут использовать повсеместно? Может оказаться так, что многие спутники смогут самостоятельно выходить на высокую орбиту. Как тогда изменится рынок коммерческих РН? Тяжелые РН могут оказаться на обочине и вернется эра носителей среднего класса.
Сойдет

Alex_II

ЦитатаАнтикосмит пишет:
Тяжелые РН могут оказаться на обочине и вернется эра носителей среднего класса.
Или спутники потяжелеют.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

SFN

На ГСО либо потяжелеют , либо их будут увязывать в пучки

Alex_II

ЦитатаSFN пишет:
либо их будут увязывать в пучки
Как сейчас на Ариан-5?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитатаАнтикосмит пишет:
Да, да. Идея оказалась дурацкой.

Но с другой стороны как изменится метод выведения, когда допилят плазменные двигатели и начнут использовать повсеместно? Может оказаться так, что многие спутники смогут самостоятельно выходить на высокую орбиту. Как тогда изменится рынок коммерческих РН? Тяжелые РН могут оказаться на обочине и вернется эра носителей среднего класса.
Тогда наконец то смогут в Ариану-5 запихивать два любых спутника.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Дем

Не спускаемся на орбиту к спутнику, а кидаем туда длииииииииииииииииинный трос. Как спутник зацепится - начинаем его энергично сматывать. За счёт длины троса ускорения будут приемлемыми.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Alex_II

ЦитатаДем пишет:
Не спускаемся на орбиту к спутнику, а кидаем туда длииииииииииииииииинный трос. Как спутник зацепится - начинаем его энергично сматывать. За счёт длины троса ускорения будут приемлемыми.
Попытка не пытка... Кстати, кто-то по моему с тросовыми технологиями пробовал играться на орбите, итальянцы что ли? Не помните что у них вышло?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Кубик

ЦитатаДем пишет:
Не спускаемся на орбиту к спутнику, а кидаем туда  :?:  длииииииииииииииииинный трос. Как спутник зацепится  :?:  - начинаем его энергично сматывать. За счёт длины троса ускорения будут приемлемыми.
[/USER]
Это откуда кидаем и как? По прямой прицельно?  :o   Скорость такого "зацепа" - будьте любезны.. :|
И бесы веруют... И - трепещут!

Дем

Как кидать - считать надо. На момент зацепа - трос практически неподвижен относительно спутника, относительно буксира ессно движется. Но там "лебёдка". Ей тянем так чтобы усилие на трос было постоянно в течении всей операции.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Антикосмит

Цитатаmihalchuk пишет:
Пушка для спутника? Спутник не потерпит.
Можно подобрать длину разгонного участка чтобы ускорение не превышало допустимого.
Сойдет

Кубик

ЦитатаДем пишет:
Как кидать - считать надо. На момент зацепа - трос практически неподвижен относительно спутника, относительно буксира ессно движется. Но там "лебёдка". Ей тянем так чтобы усилие на трос было постоянно в течении всей операции.
Ну и бред.. это что за чудесная космодинамика, где протяжённое тело может иметь между разными орбитами  скорость, совпадающую с одной из орбитальных, и  не испытать ударной нагрузки при попытке соединить орбиты?
Да и как конец троса окажется  вблизи спутника с нулевой относительной скоростью, если его "просто бросить" - даже для отдельных сосредоточенных масс в лучшем случае это "гомановский переход", а тащить трос - целая система с двигателями коррекции и медленным передвижением..
И бесы веруют... И - трепещут!

Дем

ЦитатаКубик пишет:
и не испытать ударной нагрузки при попытке соединить орбиты?
очень просто - нагрузку на него надо прикладывать постепенно
ЦитатаКубик пишет:
Да и как конец троса окажетсявблизи спутника с нулевой относительной скоростью, если его "просто бросить"
не конец троса, а динамически пролетающий мимо кусок (каждое мгновение новый и разогнанный в немножко другом направлении чем предыдущий)

И цепляться разумеется не сразу жёстко, а индукционной петлёй.
Т.е. трос попадает в расположенный на спутнике линейный двигатель и продолжает движение через него, передавая импульс.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Кубик

ЦитатаДем пишет: не конец троса, а динамически пролетающий мимо кусок (каждое мгновение новый и
разогнанный в немножко другом направлении чем предыдущий)
И цепляться разумеется не сразу жёстко, а индукционной петлёй.
Т.е. трос попадает в расположенный на спутнике линейный двигатель и продолжает движение через него, передавая импульс.
Дух Темникова снизошёл на вас...Аллилуйя!...Аминь...
И бесы веруют... И - трепещут!

frigate

Дотянет ли ядерный буксир до Марса? 
Журналист Александр Березин -- о перспективах российского межпланетного буксира с ядерным двигателем.
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

Туфи

USSR had such an idea if the site astronautix has correct information.

Виктор Левашов

ЦитатаАнтикосмит написал:
3. Буксир начинает набирать скорость до необходимого значения, чтобы в процессе отстрела спутник приобрел скорость соответствующую ГСО, а буксир откатился на НОО
Так в чём выгода?
Не проще ли сразу спутник разогнать без тяжеленной электронной пушки.
И ограничений по габаритам нет.
И надёжнее.

Хотя идея интересная. От астероидов отстреливаться. Или марсиан-кровопийцев на треножниках.