И опять про Ангару (вторая часть)

Автор anik, 23.08.2015 13:14:47

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

anik

"Заседание продолжается, господа присяжные заседатели" (с) "Двенадцать стульев" и "Золотой теленок"

Продолжение общей темы про "Ангару".

ZOOR

23.08.2015 13:18:01 #1 Последнее редактирование: 23.08.2015 13:21:25 от ZOOR
Вот, на чем там в принципе завершили http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic244/message1407760/#message1407760 (а то уедет вниз - не найдешь потом)

ЦитатаАлександр Ч. пишет
Думаю,надо сохранить кусочек с http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44 , а то ситуация меняется
Утром проснемся, а там д-звездолет с аннигилятором противометеоритной защиты

 

Цитата
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Думаю,надо сохранить кусочек с http://www.khrunichev.ru/main.php?id=44 , а то ситуация меняется ;)
О, при внимательном изучении я наконец понял, откуда цифра 37 тонн :) Коптев так осторожненько "34-35 тонн" , а тут - повышенные социалистические обязательства в 37,5.

И нашел несколько ляпов - ну куда же без них
1. РД-191 создается ....
2. В качестве верхних ступеней на ракете легкого класса «Ангара 1.2» применяется разгонный блок «Бриз-КМ» ...
3. ... «Ангара-1.2.ПП» (ПП-первый пуск) - первой летной версии ракеты-носителя легкого класса «Ангара 1.2.»
4. ... , а также дальнейшее выведение неотделяемого макета космического аппарата на целевую орбиту прошли штатно.

И под стартовой массой все же там понимается масса заправленной РКН
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) (с) Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. (с) Neru - Старому

Sаlyutman

По поводу ляпов. 
В виду режимности работы предприятия информация об изделиях и их характеристиках даже для специалистов предприятия выдаётся крохотными порциями. Ты можешь быть докой в своей области, но в смежных областях сталкиваться с пробелами в информированности.
Очень часто для получения той или иной информации о казалось же твоих изделиях, приходится пользоваться только открытыми источниками. Не всегда достоверными, к сожалению. В результате в головах может получиться мешанина из реальной информации, взятой из доступных документов; слухов типа ОБС; информации, почёрпнутой в СМИ; представлений недостаточно информированных помощников, подающих тот или иной материал для его дальнейшей обработки или представления в тех же презентациях, интервью, статьях, сайтах... Отсюда и ляпы, даже встречающиеся у руководящих работников.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Старый

ЦитатаSаlyutman пишет:
По поводу ляпов.
В виду режимности работы предприятия информация об изделиях и их характеристиках даже для специалистов предприятия выдаётся крохотными порциями. 
Офтопик о режимности. 
Секретность введена для того чтобы враг не украл наши секреты. Ато украдёт, применит у себя, и его ракетостроение будет отброшено на полвека назад в 1965 год. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.


silentpom

А относительная масса ПГ это всегда на НОО?

Александр Ч.

ЦитатаSаlyutman пишет:
По поводу ляпов.
Но ведь у ILS для заказчиков есть мануалы, т.е. информация фактически в открытом доступе. Можно же привести на сайте информацию оттуда.
Понятно, что требовать этого с Sаlyutman, бессмыслено, надо писать письма.
Ad calendas graecas

sychbird

Режим существует исключительно для надобности в сотрудниках режима. И как запасная площадка для сотрудников "крыши" сотрудников режима. Других оснований в современном информационном конструкторско-производственном контексте для него нет. Весь вменяемый функционал на раз решается иерархией паролей и допусков при проектировании информационной сети и малой группой подготовленных сисадминов. 

 У нас же этакий национальный вид мазохизма - групповое писание супротив ветра. :)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Туман Андромедов

Цитатаsychbird пишет:

Весь вменяемый функционал на раз решается иерархией паролей и допусков при проектировании информационной сети и малой группой подготовленных сисадминов
Опишите пожалуйста, как действует предлагаемое Вами решение в случае ведения переговоров или посещения "гостями" производственных помещений режимного предприятия? 

sychbird

25.08.2015 12:59:35 #9 Последнее редактирование: 25.08.2015 14:00:07 от sychbird
При ведении переговоров состав сверяется с системой допусков в базе. Помещение спецоборудованное для закрытых совещаний и переговоров оборудует и ведет специализированная лицензируемая фирма. 

При визитах: видеоконтроль по маршрута и цифровые замки по маршруту, соответствующим образом запрограммированные дежурным сисадмином. 
Экскурсии по Белому дому и Пентагону. ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

ZOOR

ЦитатаСерийное производство двигателей для ракет-носителей "Ангара" начнут в Перми в 2022 году

 О том, что с 2022 года пермское предприятие "Протон-ПМ" станет серийным изготовителем маршевого двигателя РД 191 для перспективных экологически чистых ракет-носителей "Ангара" было объявлено 25 августа на Международном авиационно-космическом салоне "МАКС-2015". 
 
    
 Договоренность о создании производства двигателей РД 191 была достигнута на встрече главы госкорпорации "Роскосмос" Игоря Комарова, заместителя генерального директора ОАО "ОРКК" Игоря Арбузова, генерального директора ПАО "Протон-ПМ" Дмитрия Щенятского и губернатора Пермского края Виктора Басаргина.
 
 Как сообщает пресс-служба предприятия, с 2017 года планируется поэтапное увеличение поставок товарных РД-191, а после завершения всех мероприятий по подготовке и организации производства, с 2022 года ПАО "Протон-ПМ" должно стать головным изготовителем двигателя.
 
 В настоящее время "Протон-ПМ" производит агрегаты двигателя РД-191. Предприятие завершило первый этап подготовки к изготовлению и испытаниям агрегатов двигателя. Объем инвестиций предприятия в создание к 2017 году производственной базы для выпуска компонентов ракетного двигателя РД-191 оценивался в 10 млрд рублей.
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) (с) Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. (с) Neru - Старому

ZOOR

Кажется, начинает проясняться, куда утекла ПН А-5. Рисовать на плакатиках выводимую массу при сбросе обтекателя на 230 сек, когда на практике требуется его сбрасывать на 340-й - это круто
ЦитатаАлександр Ч. пишет:
Из мануала по Ангаре:
 
 

 
 
Мануал для Плесецка. Для Восточного у меня мануала нет.
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) (с) Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. (с) Neru - Старому

silentpom

28.08.2015 07:09:31 #12 Последнее редактирование: 28.08.2015 10:09:49 от silentpom
в общем перем здание, проводим внутри него красную линию с надписью restricted area, причем линия проходит через коридоры и кабинеты. так же создаем специальные переговорные комнаты с двумя дверями, вокруг одной желтная рамка, вокруг другой красная. граждане с одним допуском заходят в одну дверь, в другим - в другую. да, на входе в здание нет вахтера

sychbird

Цитатаsilentpom пишет:
в общем перем здание, проводим внутри него красную линию с надписью restricted area, причем линия проходит через коридоры и кабинеты. так же создаем специальные переговорные комнаты с двумя дверями, вокруг одной желтная рамка, вокруг другой красная. граждане с одним допуском заходят в одну дверь, в другим - в другую. да, на входе в здание нет вахтера
А че :?:  Все круче, чем в ЦНИИМАШе. Переговорная через стенку от курилки у бюро пропусков ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

silentpom

описанная мной ситуация вполне себе существует на практике

fagot

ЦитатаZOOR пишет:
Кажется, начинает проясняться, куда утекла ПН А-5. Рисовать на плакатиках выводимую массу при сбросе обтекателя на 230 сек, когда на практике требуется его сбрасывать на 340-й - это круто
Этот-то момент как раз давно известен, но разница на ЛЕО только 0,7 т, а для ГПО/ГСО цифры в мануале приведены и вовсе для сброса обтекателя на 340-й секунде.

ZOOR

Для ГСО в представленных 2-х страницах ничего не приведено.
Буду очень признателен, если покажете. Несмотря на то, что это расчеты 12-и летней давности.
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) (с) Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. (с) Neru - Старому

fagot

Показывать-то и нечего, в ангарином мануале ПН на ГСО отсутствует, это я по привычке написал, т.к. в протоновском мануале ГСО есть.

ZOOR

ЦитатаSalo пишет:
Годовой отчет за 2014 год: www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1094198
Цитата7. Приоритетные направления деятельности акционерного Общества
...
 В среднесрочной перспективе Общество выполнит следующие разработки. Опытно-конструкторские работы по разработке кислородно-керосиновых двигателей РД0124А, 14Д24. Двигатель РД0124А является модификацией двигателя 14Д23, ОКР по которой завершена в 2011 году с утверждением конструкторской документации для организации серийного производства с присвоением литеры «О1» В 2014 году начаты летно-конструкторские испытания двигателя РД0124А в составе РН «Ангара»: 9 июля с космодрома «Плесецк» была запущена РН легкого класса, а 23 декабря - тяжелого. На 2015 год планируется проведение ЛКИ3 двигателя в составе РН легкого класса и подготовка документации для присвоения литеры «О1».
 .....
 Приоритеты Общества по выпуску продукции.
 Приоритетным направлением Общества по выпуску продукции является производство серийных кислородно-керосиновых двигателей 14Д23/РД0124А и кислородно-водородных РД0146Д. Программа выпуска ЖРД базируется на планах их использования на ракетах-носителях и разгонных блоках в ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» и АО «РКЦ «Прогресс». Планами предусмотрено к началу двадцатых годов обеспечить изготовление 20 двигателей 14Д23/РД0124А в год и 2 двигателей РД0146Д. Для обеспечения объемов выпуска двигателей проводятся мероприятия по расширению кооперации с Воронежским механическим заводом - филиалом ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева», подготовлены и согласованы разделительные ведомости, комплексные планы мероприятий по постановке на производство двигателей.

Круто. 20 ракет в год с Плесецка, да еще если с КА ВН - мечта милитаризма.
Нам инженеграм, обычно, ничего не стоит сделать технику, соответствующую корректно описанному ожиданию пользователя. Но сделать само корректно описанное ожидание... )) (с) Serge V Iz
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. (с) Neru - Старому

Александр Ч.

Причём верхом на Ангаре ;-) 
Может там "в год" лишнее?
Либо это из тех же планов, что и 100-200 УРМ-1.
Ad calendas graecas